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sangtriste cette vision de toujours plus de français est la principale cause de la chute du pays!

Oui, toujours plus de consommateurs ça a été la logique pour avoir toujours plus de recettes TVA (impôts indirects =les 2/3 des recettes).
Mais ça change.

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    sangtriste Comment cela change-t-il?

    Avec l'évaluation des bénéfices/risques qui changent.
    L'argent étant le nerf de toutes les guerres.

      [supprimé] L'argent étant le nerf de toutes les guerres.

      Exact, c'est pour cela qu'il est dit qu'une guerre prend fin quand elle coute plus qu'elle ne rapporte!

      Fusion de 35 messages de Savoie: La justice oblige un maire à autoriser la création d'une ecole musulmane.
      2 mois plus tard

      Poufpouf

      Exactement. Le 29 mais la ville de Mosca, dans le Kurdistan irakien, a été bombardée par l'aviation turque qui, une fois de plus, se moque des frontières internationales. L'église locale et des habitations civiles ont été touchées. Silence international du même ordre que celui sur l'Armenie agressée. Dormez bien les européens, notre tour viendra.
      Quelqu’un a dit " l’ennemi intérieur est souvent soit étranger, soit d’origine étrangère, il a en tout cas toujours un lien avec une puissance ou une entité étrangère. "

      La guerre discrète de la Turquie au Kurdistan irakien
      https://www.lorientlejour.com/article/1263425/la-guerre-discrete-de-la-turquie-au-kurdistan-irakien.html

        themis-301 Ce qui est triste est l'absence exhaustive de valeurs dans un conflit censé être moral. J'ai comme un doute à ce sujet.

          themis-301 Quelqu’un a dit " l’ennemi intérieur est souvent soit étranger, soit d’origine étrangère, il a en tout cas toujours un lien avec une puissance ou une entité étrangère. "

          Le Pen ?

            themis-301 Lors de la première guerre du Golfe, les américains avaient poussé les chiites à se révolter, ce que ces derniers ont fait. Puis, les alliés ont stoppé l'attaque, et Saddam a massacré les chiites sans que quiconque ne vole à leur secours. En Syrie, les kurdes ont combattu au sol pour l'occident, tandis que la Turquie écoulait le pétrole et les objets d'art volés de Daech. On leur a quand même donné le feu vert pour massacrer nos alliés. L'histoire est un éternel recommencement. D'ailleurs, tous les pays sponsors du terrorisme sont alliés aux américains. Par contre, on a fait la peau des irakiens et des libyens qui luttaient efficacement conte Al Qaida. Prétendre qu'on fait la guerre au terrorisme, c'est se moquer du monde. Poutine fait la guerre au terrorisme, pas nous.

            cheshire-cat Le Pen ?

            non, Gaël Brustier membre de l’Observatoire des radicalités politiques de la Fondation Jean-Jaurès, chercheur en science politique, spécialiste des droites et des dimensions culturelles de la politique,

              themis-301
              Vraisemblablement donc une analyse du caractère obsessionnel de la pensée de l'extrême droite qu'il ne faut pas prendre au premier degré.

              Poufpouf Ce qui est triste est l'absence exhaustive de valeurs dans un conflit censé être moral. J'ai comme un doute à ce sujet.

              ////Diffamatoire.

              Dans la partie occupée de Chypre, plus de 500 églises et monastères ont été pillés, détruits, vandalisés…https://www.dreuz.info/2021/06/01/dans-la-partie-occupee-de-chypre-plus-de-500-eglises-et-monasteres-ont-ete-pilles-detruits-vandalises/

                themis-301 Pas de contrainte en religion. Défense de rire. Ou: "Respectons les religions du Livre". Même remarque.

                25 jours plus tard

                themis-301
                Les liens de la Turquie avec la terrorisme sont avérés. Je ne comprends pas trop la réticence du gouvernement à réagir, sauf à envisager que les ventes d'armes priment sur la lutte contre les déments. On continue à en vendre au Qatar, alors qu'on combat ceux qu'ils financent au Mali.
                Dans le même temps, Erdogan a financé Daech, et l'AS a financé les attentats du 11.9. Le clivage islamistes VS occident est un peu flou.

                Il y a pire
                La France envisage d'extrader des militants kurdes., à la demande du sponsor de Daech. Quand on vous frappe, tendez l'autre joue. Par bonheur, Erdogan n'a pas les moyens d'Hitler. Mais on lui fait les mêmes concessions sans vraiment réfléchir. Par exemple, c'est son allié qatari qui nourrit les djihadistes qui sont en train de nous virer du Mali. Cette guerre nous coûte une fortune, mais on pense être gagnant en vendant des armes aux salafistes. C'est juste faux. Quand se décidera-t-on à soumettre le décompte à une commission d'enquête parlementaire? Combien on dépense, combien on gagne? Qui gagne quoi? Bref , un bilan de l'action de l'état. Passif/actif.
                Tout le monde se fout désormais de la morale. Alors, raisonnons pognon, comme Macron. Sauf qu'il risque fort de passer pour ce qu'il est.

                9 jours plus tard

                katou Le mouvement ultranationaliste – violent, antisémite, antikurde, antiarménien –, pilier du régime turc, s’infiltre discrètement au sein des États membres.
                https://www.lepoint.fr/monde/les-loups-gris-d-erdogan-dans-la-bergerie-europeenne-23-06-2021-2432514_24.php

                Ils sont déjà en France et en Europe.
                https://michelonfray.com/archives/haut-karabach-le-cri-d-alarme-de-vasken-tornanian?autoplay=true&mode=video

                Et quand un jour on dégustera, on se souviendra des Arméniens.

                citation:
                "Qui se souvient de l'extermination des Arméniens ?" : la fameuse adresse de Hitler à ses généraux, le 22 août 1939 à la veille de l'invasion de la Pologne...
                Les cadres du Parti national-socialiste traceront eux-mêmes un parallèle dans leur dessein criminel en décrivant les Arméniens comme les "Juifs du Moyen-Orient". On l'ignore souvent, mais lorsque le terme de "génocide" fut inventé en 1943 par un juriste juif, Raphaël Lemkin, c'est le précédent arménien qu'il a à l'esprit quand il dénonce l'extermination qui a lieu à l'est de l'Europe...
                https://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/armeniens-1915-le-genocide-exemplaire_1673608.html

                6 jours plus tard

                Chantage, manipulation c'est la devise de la Turquie.

                Un universitaire juif révèle comment la Turquie a fait pression sur Israël pour qu’il nie le génocide arménien.
                L’argument de la négation du génocide arménien a été utilisé pour maintenir les relations d’Israël aux côtés de la Turquie et de l’Azerbaïdjan sur la base des pressions de la Turquie envers Israël. Ceux qui sont contre la négation du génocide soutiennent que cela contredit l’esprit d’Israël et sa sécurité.

                un aperçu sur le sujet https://noubarkechichian.wordpress.com/2017/07/02/lettre-a-un-ami-juif/
                et pourtant il existe un mémorial du génocide arménien a Tel Aviv en Israël. D'ailleurs le célèbre blogguer israélo-russe Alexandre Lapshin s’est rendu cette année près du mémorial.

                ... Sa célébrité date de 2016, au moment de son arrestation à Minsk sur ordre des autorités d'Azerbaïdjan...
                https://fr.wikipedia.org/wiki/Alexandre_Lapshin

                Le refus cynique d’Israël de reconnaître le génocide arménien
                https://www.middleeasteye.net/fr/opinion-fr/israel-genocide-armenien-holocauste-juifs-joe-biden-turquie

                Le refus d'Israël de reconnaître le génocide arménien est indéfendable
                http://www.juif.org/societe-israel/228581,le-refus-d-israel-de-reconnaitre-le-genocide-armenien-est-une-cynique.php
                https://www.slate.fr/story/176208/israel-reconnaissance-genocide-armenien

                Européens, méfiez-vous des turcs, ceci dit c'est trop tard, ils sont déjà en Europe.
                700.000 rien que en France. UNE COMMUNAUTÉ INTÉGRÉE MAIS PAS ASSIMILÉE et elle ne sera jamais, JAMAIS ! https://www.institutjeanlecanuet.org/content/la-communaute-turque-de-france-en-2020

                et oui Khadafi avait raison " les musulmans vont hériter de l'Europe, la Turquie sera le cheval de Troie de l'islam. "

                Ceux qui nient les génocides sont souvent ceux qui s'apprêtent à remettre le couvert. ...Ou ceux qui se préparent à fermer les yeux sur ce nouveaux massacres. Parfois ce sont aussi ceux qui ont quelque chose à se reprocher.
                Je note aussi le fait que, en bon militant des FM, Erdogan se pose immanquablement en victime, jamais en bourreau. Reste que les faits sont têtus.