Just Je doute qu'il y'ait de simples manifestants à Guantanamo, c'est là toute la différence.

Détrompez-vous, un grand nombre de personnes innocentes de toute charge ont été emprisonnées et même torturées comme les terroristes à Guantanamo. Pourquoi croyez-vous que des gens pourrisssent a Guantanamo depuis des années sans bénéficier d'un jugement ? Tout simplement parce que les ricains ne peuvent pas les persécuter, n'ayant aucune preuve de leur culpabilité. Pas mal pour un pays qui se dit le champion des droits de l'homme.

  • Just a répondu à ça.

      • [supprimé]

      • Message #312

      Just Tu en es sûr?

      Tout ce que tu fais c'est me sortir une fois encore un lien Wiki (quelle chance, tu nous a épargné Le Monde ou le site de l’Élysée) sur lequel figurent quelques témoignages avec, en fin de chapitre, cette phrase :

      Just Le 25 septembre, le Kremlin s'excuse de cette mobilisation excessive.

      Il y a eu quelques conneries, comme un peu partout je suppose en cas de conflit. Combien sur 300 000 mobilisés ?

      Tu dois pouvoir trouver le même type de lien sur la mobilisation forcée en Ukraine, en faisant un effort.

      • Just a répondu à ça.

            [supprimé] Pour que le Kremlin s'excuse, il ne s'agit sûrement pas que de quelques cas isolés.

                • [supprimé]

                • Message #315

                Just Tu n'en sais rien et moi non plus.

                • Just a répondu à ça.

                    Just Avez vous ne serais-ce qu'un début de preuve de ce que vous avancez?

                    Faites vos recherches, ce ne sont pas les preuves qui manquent car de nombreux rapports ont été établis et envoyés à l'ONU concernant ces faits irréfutables. Mais si je peux vous donner un bon conseil, commencez par lire le rapport de 542 pages du journaliste du New York Times James Risen, c'est plus qu'édifiant.

                      [supprimé] Et comment expliques-tu les centaines de milliers de départs en Russie lors de la mobilisation partielle?

                          Just Je crois qu'ils ont quasiment tous été rattrapés par la patrouille.
                          Le mal du pays.

                            • [supprimé]

                            • Message #319
                            • Modifié

                            Just De la même manière que j'explique le départ de milliers d'Ukrainiens qui ne voulaient pas se battre non plus.

                                [supprimé] Notamment tous les étudiants subsahariens qui faisaient trop de bouches inutiles à nourrir pour le maigre budget de Zélenski.

                                  [supprimé] Des ukrainiennes oui, des ukrainiens, j'en ai pas vu un seul bien qu'il y'en ait sûrement.

                                      Just C'est plein d'Ukrainiens partout. Apparemment ils s'enfuient librement. C'est pas plus mal pour eux et pour la paix.

                                        [supprimé] Parce qu'il y avait mobilisation en Ukraine. De la même façon qu'en Russie, si des centaines de milliers de Russe ont voulu fuir, c'était également pour y échapper. Il y a de nombreuses histoires relatives à ces mobilisations forcées. Il y a même un rappeur Russe qui a fait croire à sa mort pour ne pas être envoyé sur le front. De + le service militaire est obligatoire et les jeunes appelés peuvent être envoyés sur le front :

                                        https://www.leparisien.fr/international/guerre-en-ukraine-les-actes-contre-la-mobilisation-se-multiplient-en-russie-26-09-2022-73QVSXRL65BF3HK32E6BPO6IAY.php

                                        https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/mobilisation-des-reservistes-par-vladimir-poutine-des-milliers-de-russes-font-le-choix-de-lexil_5380792.html

                                        https://www.lemonde.fr/international/article/2022/09/24/guerre-en-ukraine-istanbul-la-porte-de-sortie-des-russes-qui-fuient-la-mobilisation_6142973_3210.html

                                        https://www.liberation.fr/international/europe/le-rappeur-russe-ivan-petunin-annonce-son-suicide-pour-ne-pas-etre-mobilise-en-ukraine-20221003_UVJB25VB4RF6ZKC3SAV73MG6SU/

                                          • [supprimé]

                                          • Message #324

                                          La vache, un rappeur russe qui a fui la mobilisation ! Eh ben mon vieux, c't'affaire !

                                          Bref, des gens qui ne veulent pas être mobilisés et qui fuient la guerre, c'est pas nouveau.

                                          Du reste ce ne sont pas les Maliens qui manquent en France et qui seraient sûrement plus utiles là-bas pour guerroyer contre les terroristes. Mais je me rappelle que cela te posait problème, cet argument... Me trompé-je ?

                                            [supprimé]
                                            Du reste ce ne sont pas les Maliens qui manquent en France et qui seraient sûrement plus utiles là-bas pour guerroyer contre les terroristes. Mais je me rappelle que cela te posait problème, cet argument... Me trompé-je ?

                                            Pourquoi un Malien devrait-il forcément aller tuer des gens dans son pays lorsque certaines personnes s'y font la guerre ?
                                            Dans quel camp d'ailleurs ? Il y a de multiples factions qui s'affrontent au Mali, dans laquelle (et pourquoi) devrait-il s'enrôler ?

                                            Ce n'est donc pas parce que des gens, qui ont la même nationalité que nous, ont choisi de s'entretuer que l'on a un devoir moral de les imiter.

                                                Jiimmy Vous raisonnez à l'envers. Si le Mali le mobilise, le Malien devra rappliquer par le premier kouaça-kouaça sans se poser d'autre question et la France ne pourra pas le retenir, même s'il est utile pour la plonge.

                                                    candidus Non car, comme vous l'avez dit concernant l'Ukraine, en temps de guerre civile, la légitimité de l'état Malien est réduite à peau de chagrin.

                                                      Tsss... c'est comme en Ukraine, le malheureux polymobilisé ne pourra que choisir son camp.

                                                      • [supprimé]

                                                      • Message #329
                                                      • Modifié

                                                      Jiimmy Eh bien la réponse coule de source : s'il n'est pas dans le camp djihadiste, il est dans le camp de l'armée régulière. Et en effet, il n'est obligé de s’enrôler nulle part, il peut tout simplement ne pas choisir et émigrer.

                                                      Ce n'est donc pas parce que des gens, qui ont la même nationalité que nous, ont choisi de s'entretuer que l'on a un devoir moral de les imiter.

                                                      Humm... Quand un pays est à deux doigts de tomber entre les mains de barbares, on peut aussi choisir de les refouler. C'est ce que font nombre d'Ukrainiens, non ?

                                                          Tu commences par:

                                                          [supprimé] Il n'y a pas de mobilisation forcée en Russie

                                                          Et finit par:

                                                          [supprimé] Bref, des gens qui ne veulent pas être mobilisés et qui fuient la guerre, c'est pas nouveau.

                                                          Le gars te donne quatre liens et tu parles d'un cas unique avec le rappeur, mauvaise foi?