@unmotuneidée#4420170 Bonne analyse de votre part que je partage, je vois tant de jeunes du matin au soir sur leur portables que je me demande à quel moment mettent'ils le nez sur leurs devoirs ou un livre interressant ?
Télé : Que voyons nous comme fils ou séries (américaines) pour la plupart ou il n'y a que violence, meurtres et j'en passe.
Nous payons une redevance télé (résidence principale et secondaire) , mais où passe cet argent collecté ? Je ne vois que tres peu de production française et pour la plupart des navet !

    • [supprimé]

    Savoureux.

    Pourquoi les parents de la Silicon Valley interdisent la technologie à leurs enfants ?

    Certains des créateurs de la technologie et des applications qui dominent tant notre vie quotidienne semblent déterminés à les tenir à l'écart de leurs propres enfants.

    https://www.bbc.com/afrique/monde-48845492

    galea
    L'analyse n'est pas de moi, mais je la partage et vraiment, je recommande la lecture de son bouquin. Il est très inquiétant de constater le degré de manipulation de pseudo-scientifiques et de journalistes soit incompétents, soit inféodés à des intérêts qu'ils manquent de déclarer. N'importe qui s'improvise "expert" en neurosciences ou en pédagogie. Certains citent des études mais, dans le même article, disent l'inverse de ce qui est dit dans l'étude en question, etc.

    Comme il apparait dans le lien posté par @[supprimé] , un certain nombre de personnes travaillant à la Silicon Valley décident de mettre leurs enfants dans une école sans numérique... L'argument qui consiste à dire "les compétences numériques sont nécessaires pour l'avenir des jeunes" est bidon. On n'empêche personne d'apprendre à coder ou à maîtriser les outils de traitement de texte, de montage vidéo, etc. Ces apprentissages ont lieu plus tard et ils ne seront pas plus difficiles parce qu'on aura occupé son enfant autrement qu'avec des écrans... On met des limites pour le bien de l'enfant qui se justifient par le fait que l'environnement conditionne le développement des capacités cognitives.

    @unmotuneidée#4420266 En effet, je partage encore votre analyse, il est primordial pour un enfant jusqu'en 6eme d'apprendre à savoir, lire ,écrire et compter, notre fille a eu acces à un ordinateur vers ses 10 ans mais en aucun cas son travail scolaire passait en 2 eme plan; ses résultats scolaires ont été des plus brillants (en toute modestie) puisque apres son BAC, s'est dirigée vers une école préparatoire aux hautes études et à présent, à 24 ans elle a changé son cursus pour apprendre les langues étrangeres et maitrise parfaitement le russe, l'italien et l'anglais.
    Ce est pas un cas "isolé" et nombre de ses copains, ines sont dans le même cas.
    Ma déduction est qu'avec de la volonté on peut arriver à au but désiré.

    12 jours plus tard
    • [supprimé]

    france2100 Les professeurs féminins obtiennent en moyenne de meilleurs résultats que leurs collègues masculins, y compris auprès des garçons (même si le gain est plus grand chez les filles). Donc la féminisation n'a pas pu nuire.

    Grotesque. Références attendues.

    • [supprimé]

    [supprimé] Faut lire les réponses au tweet.

    On trouve encore des gens ressortant la litanie grotesque "mais ils ont d'autres compétences!"
    Le gosse qui ne maîtrise pas le calcul et la langue (donc essentiellement ce sur quoi repose l'acquisition de la logique et donc de la pensée) mais qui sera un génie de la programmation...

      • [supprimé]

      [supprimé] mais qui sera un génie de la programmation

      De grandes capacités de youtubeur itou.
      Qu'au même âge nous ne possédions pas.

      • [supprimé]

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      Le jour où le jeu (de l'investissement scolaire pour tous) en revaudra la chandelle, une question de bénéfices/risques, les gens seront à nouveau motivés pour apprendre.
      Pour l'instant c'est plus lucratif de vendre de la drogue, de jouer au foot ou de chanter sur youtube, si l'on veut se positionner dans le décile le plus nantis. (la récompense du mérite)

      Le recrutement CAPES à nouveau en berne en 2021.

      "tout cramer et repartir sur des bases saines" -Léodagan

      manque dans la liste, un calendrier scolaire bati pour les professions touristiques , au lieu d'être adapté au rythme des enfants

      et des programmes confus et surchargés, plus adaptés au niveau des profs, qu'à celui des élèves ou à l'utilité pratique du cours enseigné .
      Je vois par exemple dans mon collège rural de la moitié nord de la France, on s'obstine à enseigner l' italien en 2è langue, matière qui n'est ensuite enseignée dans aucun lycée de la region . On a l'impression, qu'on a surtout une prof d' italien à caser

      • [supprimé]

      Une autre vieille lune qui ressort sans arrêt et avec un effet complètement epsilonesque: le rythme scolaire.

        • [supprimé]

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        [supprimé] Une autre vieille lune qui ressort sans arrêt et avec un effet complètement epsilonesque: le rythme scolaire.

        Ca c'est plus pour satisfaire le lobby des chronobiologistes.

        • [supprimé]

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        Effectivement, le rythme est douteux. 2 semaines de congés toutes les 6 semaines de cours. Quand ils vont arriver dans la vie active, ça va faire bizarre à certains de n'avoir que 25 jours ouvrés de congés annuels (un peu plus dans la fonction publique).

        galea Nous payons une redevance télé (résidence principale et secondaire) , mais où passe cet argent collecté ? Je ne vois que tres peu de production française et pour la plupart des navet !

        France Télé produit pas mal de séries bien plus qualitatives que les sinistres productions américaines. (scénarios répétitifs et ennuyeux). Je ne sais pas si on les exporte.

          • [supprimé]

          Poufpouf France Télé produit pas mal de séries bien plus qualitatives que les sinistres productions américaines. (scénarios répétitifs et ennuyeux). Je ne sais pas si on les exporte.

          On les finance plus que nous les exportons. C'est notre exception culturelle.

          @unmotuneidée#4422812 L'autonomie des établissements scolaires est en effet une nécessité vitale. L'EN ne manque pas d'argent, elle le dépense n'importe comment.. Le succès des écoles privées procède justement de leur liberté, par ailleurs hélas limitée par les contraintes de programmes. Ces écoles ont aussi la possibilité de virer les élèves indisciplinés, ce qui n'est en général pas le cas des CES. Enfin, il est urgent de supprimer un ministère dont la fonction est uniquement de nuire. On en a confirmation en découvrant le fait que toutes les réformes imposées depuis 60 ans ont aggravé la situation.

          Bonjour,

          je pense que la nationalisation de l'éducation est une catastrophe, car elle a totalement déresponsabilisé les parents, surtout les pères de famille.
          Pourtant, les parents devraient être les premiers éducateurs de leurs enfants... Mais non, la plupart ont démissionné dès le début par rapport à ça.
          Et aussi, les parents "modernes" font souvent copain-copain avec leurs enfants, ce qui se révèle catastrophique d'immaturité à l'âge adulte, avec l'absence flagrante de repères, et au final une société déboussolée et archi-divisée.

            • [supprimé]

            Alex7

            Constat valable globalement.
            Il existe encore heureusement des millions de couples équilibrés et qui éduquent correctement leur progéniture. Pour ce qui est de l'instruction (ce qui devrait être le rôle de l'école) c'est encore plus aléatoire. Il reste beaucoup d'écoles privées (et quelques écoles publiques) qui assurent leur mission.

              Alex7 je pense que la nationalisation de l'éducation est une catastrophe, car elle a totalement déresponsabilisé les parents, surtout les pères de famille.

              Difficile de parler de nationalisation, quand les écoles publiques ont été pour la plupart créées ex nihilo. Elles fonctionnaient d'ailleurs très bien jusqu'aux années 60. Bien souvent, on envoyait dans le privé un élève dont les public ne voulait plus. Tout a basculé au cours de ces années 60. La première boulette a été la mise en place de la Méthode Globale. Puis, on a graduellement supprimé les punitions. On a également renoncé à renvoyer les fauteurs de troubles. Enfin, le pédagogisme s'est installé, à l'initiative d'un ministère envahi par les déments. On était alors en 1970. Les derniers élèves capables d'écrire sans faute avaient plus de quinze ans. C'est à dater de cette époque que le privé a pris le dessus sur le public, surtout dans les banlieues. Du coup, la différence de niveau entre enfants riches et enfants pauvres s'est vite creusée. Seuls quelques établissements publics parisiens ont pu maintenir le niveau. Mais les profs agrégés des lycées prestigieux n'avaient que faire des injonctions ministérielles.

              [supprimé] Il existe encore heureusement des millions de couples équilibrés et qui éduquent correctement leur progéniture.

              Quand les deux parents travaillent et passent 3 heures par jour dans les transports en commun, ils n'ont tout simplement pas le temps de faire faire leurs devoirs aux enfants.... Même s'ils sont équilibrés et instruits. Rares sont les familles qui s'en sortent avec un seul salaire. Et comme on met la grand mère à l'Ehpad... On ne parle même pas des familles monoparentales.

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                Poufpouf Rares sont les familles qui s'en sortent avec un seul salaire.

                Chose qui n'arrivait que rarement jadis avec un seul salaire (du mari) et en plus ils étaient très souvent propriétaires de leur logement ... c'est le ""progrès sociétal"" qui veut ça.

                  15 jours plus tard
                  • [supprimé]

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                  [supprimé] vous parlez des 30 glorieuses .....l'évolution nous fait regresser sur tous les plans depuis l'instauration de l'euro. Mais quoi faire ?

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                    galea vous parlez des 30 glorieuses ...

                    Même pas, il y a a peine 21 ans (avant l'UE de l ' €uro et les dumpings tous azimuts), la France était bien plus glorieuse aussi que maintenant. (balance commerciale and Co)

                    Quoi faire: Dans un jeu ou les autres trichent, il faut simplement arrêter de jouer avec eux. Bref s'affirmer en tant qu'adulte responsable.

                    MLH devrait expliquer pourquoi un tel élève est refusé en prépa.

                    Surdoué, Samuel n’a pas eu de place en prépa sur Parcoursup.
                    Élève en terminale, Samuel se sent fin prêt pour la prépa. À 16 ans à peine, il a déjà terminé le manuel de première année de math sup. C’est sans doute un des rares lycéens pour qui le confinement a été une aubaine. «La pandémie m’a permis de prendre de l’avance sur le programme. C’était génial de pouvoir travailler à mon rythme», dit-il avec un sourire éclatant. ... Alors qu’il s’imagine déjà en prépa à Stanislas à Paris, il est refusé partout. ...
                    Son père est effondré et ne comprend pas. ... Hervé Garcin, son professeur de maths au lycée Carnot écrit: «C’est un élève brillant qui s’intéresse beaucoup aux mathématiques, mais plus aux mathématiques de l’après-bac qu’aux mathématiques que nous faisons en terminale». ... Son professeur de philosophie est aussi dithyrambique: «J’ai ainsi été frappée à plusieurs reprises par ses connaissances, sa culture personnelle et la maturité dont témoignent ses remarques compte tenu de son âge», peut-on lire dans une lettre de recommandation adressée aux classes préparatoires. ...
                    https://etudiant.lefigaro.fr/article/surdoue-samuel-n-a-pas-eu-de-place-en-prepa-sur-parcoursup_e8b4b9d4-c832-11eb-880e-75bfe59364ee/

                      et si les surdoués faisaient des choses plus intelligentes que de suivre le formatage des classes prépa

                      les fameuses grandes écoles et surtout leurs classes prépa servent plus à distribuer des titres de noblesse, qu'à faire emerger une vraie élite utile au pays

                        katou
                        Ca fait peur mais cela a l'air d'être une anomalie. En principe, l'établissement regarde le lycée de secteur et les notes, puis prend les meilleurs. Par contre, bonne chance pour obtenir un changement ...

                        @unmotuneidée#4427011

                        s'il fait polytechnique, il finira par inventer des concepts de mathématique financière chez Goldman sachs, pour un salaire 10 fois plus élevé qu'en France.
                        Rappelons qu'un des inventeurs des subprimes est un français, ancien de polytechnique

                        je joins une référence, car mr Haaa, va me prendre pour un rigolo

                        Reportage. Les matheux français responsables de la crise
                        Paris est la capitale mondiale des mathématiques financières. Cette discipline inconnue du grand public a joué un rôle central dans l’actuel désastre financier.

                        https://www.courrierinternational.com/article/2008/11/20/les-matheux-francais-responsables-de-la-crise

                          @unmotuneidée#4427053 Où devrait-il aller d'après toi ?

                          un polytechnicien devrait rester en France, dans une boite française , ou rembourser ses études que le contribuable français lui a payé . ( la même formation à Harvard, lui aurait couté 50 000 $ par an )
                          *
                          à l'idéal, il devrait créer sa boite ou son bureau d'étude *

                          2022-lafrancendanger

                          Ah c'est un sujet qui m'intérèsse car je travaille dans ce domaine depuis quelques années. Je ne connais pas le type qui a écrit cet article mais c'est plus sensationnaliste que réaliste.
                          Il y a beaucoup de métiers dans la finance et les mathématiques interviennent dans un petit périmètres d'entre eux. Le pricing et le risque notamment.

                          Cela va paraître contradictoire mais bien que les profils mathématiques soient appréciés, on fait très peu de maths en finance. Avoir un cursus mathématique ou scientifique est apprécié car on manipule constamment des notions mathématiques avec lesquelles il faut être familier.
                          Quant à faire des maths, des dures de dures, c'est rare. Car les modèles et les librairies de pricing existent déjà. Un nouveau produit va exiger un nouveau pricing mais c'est occasionnel et demander peu de personnes.

                          La difficulté dans ce domaine, ce sont plutôt les problèmes d'architecture. Comment va-t-on répartir le calcul d'un produit sur des milliers de processeurs ? (beaucoup plus compliqué qu'il n'y paraît), comment va-t-on diffuser des données de pricing à des centaines de consommateurs de façon performante et continue ? etc.

                          Cet article dit beaucoup d'autres choses fausses. Les clients se détournent des produits complexes ? Mais la création de ces produits vient justement le plus souvent de leurs demandes. Ces produits ne sont pas créés par des mathématiciens fous. Ils sont réfléchis, conceptualisés et développés. Ce qui fait intervenir pas mal de métiers.

                          Et non, les banques comprennent parfaitement les produits qu'ils élaborent. Et non, ils ne confondent pas modèle et monde réel, c'est pourquoi le calcul de risques existe, c'est à dire se prémunir tant que possible de scénarios catastrophes. Les financiers ont un sens aigu du caractère imprévisible du monde. Cet article est un concentré de clichés ou les financiers seraient des fous ne maîtrisant pas les monstres qu'ils créént. Rien de plus faux.

                          Ce qui est plus difficile voire impossible à appréhender est la systémique financière. En finance on peut se vautrer, douloureusement, mais c'est pas par manque d'intelligence des personnes impliquées.

                            [supprimé]

                            Il y a quand même une complexité discutable dans l'orthographe.
                            On cite souvent en exemple la finlande comme modèle pour l'éducation, les écoliers savent très bien lire et écrire à la fin de l'équivalent du CP mais le finnois s'écrit comme il se prononce et se prononce comme il s'écrit, ainsi il suffit de connaitre l'alphabet pour savoir lire et écrire.
                            Il y a eu des mouvements de standardisation des orthographes autour du XVIIe siècle ; en France l'accent a été mis sur l'étymologie, alors qu'en Espagne par exemple, il a été mis sur la prononciation, ainsi les espagnols écrivent taureau "toro" et ne sont pas pour autant des idiots.
                            Les écoliers francophones passent un temps fou à apprendre avec un succès discutable une "science des ânes".
                            Il y a une corrélation entre les cas de dyslexie observés dans une langue et sa complexité.
                            https://www.scienceshumaines.com/la-dyslexie-en-francais-en-anglais-en-allemand_fr_1327.html

                            Ceci dit, si c'est pour simplifier d'un côté et ajouter des complication de l'autre avec des histoires de genres ...

                              • [supprimé]

                              jabar En finance on peut se vautrer, douloureusement, mais c'est pas par manque d'intelligence des personnes impliquées

                              Ca, ça m'intéresse. Tu peux développer?

                                [supprimé]

                                A un niveau microscopique, ce sont des gens parfaitement lucides qui ont comme travail de créér, vendre ou relayer des transactions sur des produits financiers. Mais cela ne leur confère pas pour autant une vision d'ensemble ou un meilleur sens de la prédiction que le reste des gens.
                                Ce que je veux dire, c'est qu'au quotidien, personne ne se dit: "on va miser gros là-dessus et prendre des risques inconsidérés". Le passage d'ordre est un domaine super contrôlé avec des limites, des couvertures et du monitoring un peu partout (encore plus renforcé ces dernières années grâce à un breton).
                                A un niveau macroscopique, leurs actions cumulées peuvent engendrer des crises, les exemples sont nombreux et les causes sont complexes (le politique y joue un grand rôle).

                                  jabar Ce que je veux dire, c'est qu'au quotidien, personne ne se dit: "on va miser gros là-dessus et prendre des risques inconsidérés".

                                  Certes mais certaines crises financières ont eu pour origines des produits considérés comme peu risqués et rapportant bien, qui se sont mis à enfler avant de s'écrouler.

                                  • [supprimé]

                                  • Modifié

                                  [supprimé]
                                  D'emblée, tout est dit dans l'introduction de l'article.

                                  auteur d’un plaidoyer didactique pour le langage inclusif, Pascal Gygax