Pour revenir au sujet on peut dire que la politique ne peut être informé que par le religieux. Et en l'occurence, par le Catholicisme Romain.

En effet la politique, la gestion de la cité, ne peut pas se passer de morale.

Or la morale ce n'est pas une notion rasoir et rétrograde.

La morale c'est ce qui fait qu'il est interdit de voler, de violer, de torturer, de tuer, etc ...
c'est inscrit en chacun de nous, à travers la morale naturelle et c'est transcendé par le religieux, pour que l'Homme, blessé dans sa nature par le péché Originel, et donc naturellement porté vers le mal, persévère dans une vie morale.

. Si l'on veut une vie paisible, et la recherche du bien commun il faut donc une morale.

Or quelle autre morale, quelle autre religion que celle des 8 Béatitudes, peut être à même de conduire la politique de la cité dans l'objectif du bien commun.

Qu'on en juge avec ses béatitudes:

Il y a huit Béatitudes évangéliques :

1 Bienheureux les pauvres en esprit, car le royaume des cieux leur appartient.

2 Bienheureux les doux, car ils posséderont la terre.

3 Bienheureux ceux qui pleurent, car ils seront consolés.

4 Bienheureux ceux qui ont faim et soif de la justice, car ils seront rassasiés.

5 Bienheureux les miséricordieux, car ils trouveront miséricorde.

6 Bienheureux les cœurs purs, car ils verront Dieu.

7 Bienheureux les pacifiques, parce qu’ils seront appelés enfants de Dieu.

8 Bienheureux ceux qui souffrent persécution pour l’amour de la justice, car le royaume des cieux leur appartient.

    [supprimé]

    Mais dans les vidéos que je mets il y a les citations du coran pour prouver ce qui est dit.
    J'ai lu le coran.
    Je vais mettre ici des citations du coran que tu pourras vérifier par toi-même, pour te prouver que l'islam appelle bien à la conquête violente

    • sourate 2, verset 191. 
      "Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d’où ils vous ont chassés: l’association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu’ils ne vous y aient combattus. S’ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants"
    • sourate 4, verset 89.
      "Ils aimeraient vous voir mécréants comme ils ont mécru: alors vous seriez tous égaux! Ne prenez donc pas d’alliés parmi eux, jusqu’à ce qu’ils émigrent dans le sentier d’Allah. Mais s’ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur"
    • sourate 4, verset 91.
      "Vous en trouverez d’autres qui cherchent à avoir votre confiance, et en même temps la confiance de leur propre tribu. Toutes les fois qu’on les pousse vers l’Association, (l’idolâtrie)ils y retombent en masse. S’ils ne restent pas neutres à votre égard, ne vous offrent pas la paix et ne retiennent pas leurs mains (de vous combattre), alors, saisissez-les et tuez les où que vous les trouviez. Contre ceux-ci, Nous vous avons donné une autorité manifeste."
    • sourate 5, verset 33.
      "La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s’efforcent de semer la corruption sur la terre, c’est qu’ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu’ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l’ignominie ici-bas; et dans l’au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment"
    • sourate 9, verset 5.
      "Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salât et acquittent la Zakât, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux."
    • sourate 9, verset 29 :
    • "combattez ceux qui ne croient ni en Allah, ni au jour dernier, au jour du jugement. Ceux qui n’interdisent pas ce qu’Allah et son prophète interdisent et ceux qui ne professent pas la vraie religion"
    • " et parmi eux ceux qui ont reçu le Livre (les juifs et les chrétiens), combattez les jusqu’à ce qu’ils soient soumis."
    • sourate 47, verset 4 (appelé verset du Djihad) : "quand vous rencontrez les infidèles (ce sont les non musulmans) frappez les au cou jusqu’à les asservir."
    • sourate 9 verset 30 : "Les Juifs disent : « Usayr est fils d’Allah » et les chrétiens disent : « Le Christ est fils d’Allah ». Telle est leur parole provenant de leur bouche. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu’Allah les anéantisse !"
    • sourate 5, verset 51 " O vous qui croyez! Ne prenez pas les juifs et les chrétiens pour alliés. Ne sont ils pas alliés les uns aux autres? Quiconque parmi vous les prend pour alliés sera des leurs. Allah ne guide pas les traîtes"
    • sourate 5, verset 72 - "Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent : "En vérité, Allah c'est le Messie, fils de Marie."
      Alors que le Messie a dit : "Ô enfants d'Israël, adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur."
      Quiconque associe à Allah d'autres divinités, Allah lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu."
    • sourate 5, verset 73
      "Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent: «En vérité, Allah est le troisième de trois.» Alors qu’il n’y a de divinité qu’Une Divinité Unique! Et s’ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les mécréants d’entre eux."
    • sourate 9, verset 29
      "Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n’interdisentpas ce qu’Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas lareligion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu’à ce qu’ilsversent la capitation par leurs propres mains, en état d'humiliation"

    Voilà et il y a bien d'autres versets que tu pourras trouver toi-même en cherchant un peu.

      KRLS

      Il n'y a rien dans les Béatitudes qui nous permettent de virer les musulmans illico presto à coups de pompes dans le cul.

          • [supprimé]

          • Message #98

          Je comprends mieux notre laïcité, qui dépassionne les guerres liées à la religion.

            Forumer Les béatitudes permettent de maintenir une société en ordre. Quand le désordre s'est installé, avec, entre autre, l'islam, il convient 1/ d'en connaitre la cause première et 2/ d'appliquer le remède. Or sans vous parler de la cause, vous la devinerez, je vous dirais que le remède c'est le retour à la Foi Catholique. L'islam n'est fort que de la faiblesse du croisé.

                KRLS

                De toutes façons les européens n'auront pas le choix, ils seront obligés de combattre ou mourir.
                Mais je pense que les blancs sont mal barrés pour survivre à l'apocalypse car beaucoup d'entre eux vivent dans des pays froids qui seront privés de courant.
                Ils vont crever de froid.
                De plus, beaucoup ont vécu dans "la décadence" selon les critères religieux.
                Un énorme sentiment de terreur et de culpabilité va les envahir lors des tribulations.
                Ce ne sera pas bon pour combattre.

                  [supprimé]

                  Je suis aussi pour la laïcité.

                  Le dieu décrit dans la bible et le coran est un dieu abominable, pervers, sadique, lâche...

                    [supprimé] si ça se trouve, les Dieux se font aussi la guerre par le truchement des humains, qui sait?

                    Eh bien oui.....Les hommes ont créé leurs dieux à leur image. Une engeance haineuse qui se donne le droit d'asservir pour affirmer, à partir d'une lubie sectaire de toute puissance, la pureté d'une croyance absolue en un être idéal dont elle est la digne représentante.

                    Et ces détenteurs de la parole sacrée ont assujetti leurs fidèles en leur promettant un paradis transformé en verte prairie où les brebis méritantes pourraient à loisir, qui brouter des trèfles à 4 feuilles, qui niquer tout un lâché de vierges nubiles ou, qui bouffer du pain Azyme, coiffés des couronnes d'or et de diamants...

                    Faut-il être crédule ! Mais à chacun ses vices...Des michetons, des obsédés sexuels et des bâilleurs de fonds ! Chaque dieu reconnaissant les siens dans le moule de leur société respective. Des turpitudes bienheureuses pour ces candidats à l'obscurantisme.
                    Et pas de religion reconnue sans la notion de saints, de martyrs ou de boucs-émissaires avec la défiance propagée que la copie ne vaudra jamais l'original.

                    La 1ère a eu ses croisés à une époque lointaine, mais depuis, à force d'embourgeoisement, préfère gérer son patrimoine immobilier en distribuant du pardon à-tout-va, jusqu'au sacrifice de certaines de ses ouailles hors de l'influence d'un culte pantouflard, la deuxième qui est en retard d'une guerre pieuse, ne veut pas manquer de planter son étendard noir dans le fion des mécréants chez elle et chez les autres, et la troisième qui a pu sédentariser ses pratiquants sur du terrain à bâtir, n'a de cesse de nous rappeler au souvenir douloureux de ses chers disparus en ne tolérant que ses prétentions et distillant ses propres effluences culturelles à travers le monde .

                    Nous sommes dans une belle merde parce que le soufre de l'enfer nous pique les narines, ce pendant terrestre d'un Eden céleste où dieu, bon promoteur qu'il est, a édifié son jardin des délices en faisant pousser ses plus belles fleurs de rhétorique pour satisfaire au principe de plaisir de tous les fondus qui croient dur comme fer que les bons vivants ici-bas, sont destinés à crever comme des rats dans les égouts de la modernité la plus extrême, donc décadente.

                    En face, l'intolérance farouche de l'antique dont les fous de dieu s'abreuvent pour faire croire à des abrutis qui n'ont pas inventé l'eau chaude, que leur illumination est une émanation de la lumière divine. De vulgaires feux follets si des handicapés mentaux ne les prenaient au mot.

                    Malraux a dit que le XX ème siècle serait religieux ou ne serait pas. Eh bien, c'est le suivant...

                        Forumer dieu est un faux gentil mais une vraie ordure.

                        J'ai juste une question ; est ce que tu crois en Dieu, ou dans une religion ?

                            James

                            Oui je crois que dieu existe, le dieu de la bible et du coran.
                            C'est le même dieu.
                            dieu se fait s'entretuer les peuples depuis qu'il a créé l'humanité.
                            Et celles et ceux qui croient que Jésus appelle au "Peace & Love", ils devraient relire ce qu'a dit Jésus

                            • Matthieu 10.34. 
                              "Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l’épée.
                              35 Car je suis venu mettre la division entre l’homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère;
                              36 et l’homme aura pour ennemis les gens de sa maison."

                                Forumer Oui je crois que dieu existe, le dieu de la bible et du coran.
                                C'est le même dieu.

                                Difficile de penser que le même Dieu puisse dire des choses aussi différentes dans un cas et l'autre. Mais peu importe, si l'on ne croit pas, on n'est pas trop concerné.

                                Et si l'on croit, ça n'empêche en rien d'avoir une certaine cohérence.

                                Donc, tu es croyant, mais en quoi exactement ?
                                Tu crois dans un dieu qui est une vraie ordure ? J'ai l'impression que ça n'a pas de sens ...

                                    • [supprimé]

                                    • Message #106
                                    • Modifié

                                    JPS38... Malraux a dit que le XX ème siècle serait religieux ou ne serait pas. Eh bien, c'est le suivant...

                                    Bravo pour votre post ... il y a beaucoup de finesse dedans, je suis globalement d'accord aussi, sauf que j'ajoute en plus un zeste de dubitatif, pour donner une chance à chacun de ces Dieux d'exister en vrai.

                                    J'ai malheureusement appris avec l'expérience que les promesses n'engagent que ceux qui les écoutent, même si la pédagogie est parfaite (pour l'information provenant des politiques c'est déjà prouvé, pour les promesses divines j'accorde gracieusement le doute)

                                        Forumer
                                        C'est le personnage que vous jouez qui m'amuse, la connerie me fascine,
                                        surtout celle des gens qui découvrent la Lune.
                                        Alors je resterai sur ce fil tant qu'il me plaira .

                                            James

                                            Si ça a du sens.
                                            dieu existe et est effectivement une ordure.

                                            C'est une très longue discussion qu'il faudrait avoir pour que j'explique pourquoi.
                                            Mais pour faire très bref :

                                            • déjà les preuves de l'existence de dieu sont nombreuses.
                                            • ensuite les prophéties qui s'accomplissent correspondent à celles de la bible et des musulmans. Donc le dieu qui existe est bien le dieu de la bible et des musulmans.
                                            • dieu nous dit dans la bible et le coran qu'il est parfait, bon, tout-puissant, juste etc.
                                              Or il dit avoir créé l'enfer pour y torturer des âmes pour l'éternité. Ce n'est pas logique, un dieu qui serait parfait et bon ne ferait pas ça.

                                            En fait dieu mêle vérité et mensonge (c'est d'ailleurs un des reproches qu'il fait au diable) pour cacher qu'il souffre. dieu dit dans la bible qu'il est "un dieu jaloux" donc il est un dieu frustré, imparfait, qui ne trouve pas en lui-même le repos et le bonheur.
                                            À la manière des humains, dieu aime mais étant condamné à l'insatisfaction éternelle il a décidé de créer l'humanité notamment pour y susciter des "coupables" pour avoir le prétexte de les torturer pour l'éternité.
                                            En réalité dieu, qui crève de solitude, a besoin de souffre-douleurs comme exutoire pour se venger de sa frustration originelle (et pour laquelle les damnés n'y sont pour rien).
                                            Le coran le dit d'ailleurs assez clairement

                                            •  As Sajda-32-13-«Si Nous voulions, Nous apporterions à chaque âme sa guidée. Mais la parole venant de Moi doit être réalisée: «J’emplirai l’Enfer de djinns et d’hommes réunis».

                                            Donc même si aucun humain n'avait péché, dieu ne l'aurait pas voulu.
                                            dieu veut des âmes à torturer de toutes façons.
                                            C'est pour ça que dieu est une ordure, une salope. dieu est le mal.
                                            C'est pour ça qu'il est criminel de soutenir dieu et de se soumettre à lui.

                                                bianchi51

                                                Ah, donc t'es un ennemi...

                                                je l'ai dit, je le fais.

                                                @Ouraios Si tu peux supprimer (ou équivalent) mon compte stp, ce sera parfait.

                                                merci

                                                    Forumer C'est pour ça que dieu est une ordure, une salope. dieu est le mal.

                                                    Donc tu le crains ?
                                                    Moi, je trouve la description de ton dieu amusante.
                                                    A titre personnel, je n'ai jamais eu l'impression d'être torturé par un dieu, quel qu'il soit.

                                                    Les cons me font bien plus de mal, de très loin.
                                                    Alors, effectivement, si ton dieu crée des cons, uniquement pour me faire du mal, c'est pas vraiment très gentil de sa part, s'il existe, bien sûr.

                                                        cemab
                                                        Non ne me considèrez pas comme un ennemi.
                                                        Inutile de supprimer son compte, vous aurez certainement besoin de revenir un jour.

                                                          Zorbec-le-gras

                                                          Reste ici, tu m'amuses aussi tu sais.

                                                          Je sais que j'ai raison et que tu fais partie des trisomiques, fort nombreux hélas, qui vont crever avec leurs pauvres gosses parce qu'ils ne se seront pas préparés à ce qui va arriver.

                                                          Tu es un mouton, tu es faible, tu es fait pour qu'on te dise où aller car tu n'arrives pas à voir la réalité en face.

                                                          Je suis déjà préparé avec mes proches. Ici j'essaie d'aider les autres.
                                                          Mais t'es tellement lobotomisé que tu n'arrives pas à comprendre ça

                                                              James

                                                              Oui dieu crée des cons, car des gens instruits, qui réfléchissent par eux-mêmes finiraient par comprendre ce que j'ai écrit. Et ça c'est un problème pour lui.
                                                              Quand on comprend que dieu n'est ni bon, ni parfait, que sa loi peut donc être critiqué, on n'a plus à lui obéir, à lui adresser des louanges etc.
                                                              Bien sûr il faut être prêt à aller en enfer.
                                                              Car dieu a tout verrouillé pour que la vérité ne soit jamais comprise par la majorité.

                                                              dieu va te faire du mal aussi puisque, à moins que tu te sois préparé, tu vas subir de plein fouet le krach boursier mondial tout proche.
                                                              Ce krach va démarrer les souffrances de l'apocalypse décrites dans la bible.

                                                              "Apocalypse" est un mot grec qui veut dire "révélation"