S’il est un exemple frappant de la témérité avec laquelle, parfois, les historiens et les érudits acceptent des faits douteux sur des témoignages suspects , c’est la manière dont s’est formée la croyance à la mort tragique de Jordano Bruno. A dire vrai, cette croyance est née un peu tard ; en effet, si, comme on le croit vulgairement, le célèbre philosophe a péri à Rome sur un bûcher, son supplice aurait eu lieu en 1600 ; or l’histoire de cette mort tragique, (dont personne ne semble avoir entendu parler à cette époque) n’apparaît dans la seconde moitié du dix-septième siècle qu’à l’état de récit incertain et invérifiable. Puis voici qu’en 1701 elle prend de la consistance, à l’occasion de la publicité donnée par les Actes littéraires à un document qui pourrait bien être apocryphe . (C’est une lettre attribuée à Gaspard Schopp, lettre dont nous discuterons plus loin l’authenticité). Toutefois ce document, et l’histoire du supplice de Bruno qui s’y trouve racontée tout au long, rencontrèrent encore des incrédules. Sans parler d’un érudit Hagmius ou Haym, qui dans un ouvrage sur les livres rares de l’Italie, rapporte que Bruno n’aurait été brûlé… qu’en effigie, un critique d’une autorité incontestable, Bayle déclare en 1702 que le récit donné sur la foi de Gaspard Schopp a bien l’air d’une fausseté. Le dictionnaire de Moréri, comme celui de Bayle, ne parle du supplice de Bruno que sous toutes réserves. Comment ce qui était douteux au temps de Bayle est-il devenu aujourd’hui l’objet d’une croyance universelle ? Serait-ce que l’on aurait découvert un document nouveau pour éclairer la question ? En aucune façon. 0n a sans doute fait beaucoup de recherches ; on a trouvé des documents sur la vie de Bruno, sur sa captivité à Venise, que nous ne songeons pas à contester ; mais en fait de témoignages sur son prétendu supplice, on n’a trouvé absolument rien de nouveau ; on est toujours réduit à la lettre qui porte le nom de Gaspard Schopp. La question en est donc toujours où elle en était au temps de Bayle ; et si on affirme avec un tel ensemble ce qui paraissait douteux il y a deux siècles, c’est que la critique est devenue moins difficile, au moins sur ce point. Chacun répète ce qui s’est dit avant lui , et toutes les histoires de la philosophie, tous les dictionnaires biographiques nous donnent, avec une assurance absolue, la date, le lieu, les circonstances du supplice de Bruno. Si quelqu’un ose élever un doute et pousse l’indiscrétion jusqu’à demander des preuves, on lui répond qu’il fausse l’histoire par esprit de parti. A ce concert d’affirmations, nous opposons le doute le plus radical . Nous doutons, parce que le supplice de Bruno ne se trouve attesté que par la lettre de Schopp, et que l’authenticité de cet unique document n’a jamais été démontrée. Théophile Desdouits (1836 – 1898) – Professeur de philosophie au lycée de Versailles

Lol une enquête d'il y a environ 150 ans.... mais soyons sérieux voyons ce qu'en pense l'église elle même: https://www.la-croix.com/Archives/2000-02-07/L-Eglise-revient-sur-le-cas-Giordano-Bruno- NP -2000-02-07-101326 https://www.la-croix.com/Urbi-et-Orbi/Archives/Documentation-catholique-n-2221/L-Eglise-devant-le-quatrieme-centenaire-de-la-mort-sur-le-bucher-de-Giordano-Bruno-2013-04-10-936880 Dès lors, la conclusion du cardinal s'imposait : « L'action de l'Eglise contre la personne de Giordano Bruno est un de ces contre-témoignages dont, aujourd'hui, l'Eglise se repent, demandant le pardon du Seigneur et des frères. La « purification de la mémoire », signe essentiel du Grand Jubilé, concerne aussi ce moment sombre de la vie de l'Eglise et nous incite, avec humilité et courage, à prononcer un jugement moral sur les attitudes historiques non conformes à l'Evangile qui ont marqué négativement le chemin de l'Eglise au cours de ces deux millénaires. »

merl1 Chacun répète ce qui s’est dit avant lui, et toutes les histoires de la philosophie, tous les dictionnaires biographiques nous donnent, avec une assurance absolue, la date, le lieu, les circonstances du supplice de Bruno. Si quelqu’un ose élever un doute et pousse l’indiscrétion jusqu’à demander des preuves, on lui répond qu’il fausse l’histoire par esprit de parti.

merl1 mort tragique, (dont personne ne semble avoir entendu parler à cette époque) Comme la crucifixion de Jésus.

cheshire-cat Comme la crucifixion de Jésus. documentée avec des témoins oculaires, pauvre benêt. Qu'ils ne vous plaisent pas est une chose. Qu'ils existent en est une autre. et que ça vous déchire le fondement est la cerise sur le gâteau, lepoilu

et l'autre tordu qui prend à témoin celle qu'il appelle "la sainte merde l'église" à côté... ce type à de la pourriture dans la cervelle -))

cemab Tu veux que l'ont parle des témoins oculaires de la crucifixion du christ? cemab et l'autre tordu qui prend à témoin celle qu'il appelle "la sainte merde l'église" à côté... Ha bah il y a des chrétiens qui sont contre la notion d'église ! Et même Lisez Léon Tolstoï Sur l’église orthodoxe. Il n'y a pas que l'église catholique dans le collimateur.

Plariste-le-Revanite Tu veux que l'ont parle des témoins oculaires de la crucifixion du christ? pourquoi pas ? mais c'est vous qui allez faire le taf

étape 1 : devant l'hyper-méga-branlée qui s'annonce, vite dévier le sujet sur autre chose. on vient d'y assister à l'initiative de Lepoilu, toujours plus ou moins paumé sur ce genre de sujet qui dépasse celui de ses croquettes. dans 24 heures, on aura dévié sur encore autre chose

cemab Bah le nouvel évangile c'est vers +90 après JC.

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La légende de Giordano Bruno, une énième escroquerie anti-catholique

cemab

On notera également que ce déchet vient de connaître une nouvelle baffe, résultat : des insultes

ce type est une fabrique à bave ;-))

il va d'ailleurs certainement revenir la bouche pleine, il y a longtemps qu'il a abandonné le thème du fil, où il s'est montré particulièrement creux et inintéressant

Plariste-le-Revanite

KRLS Plus que les anti communistes au moins et je pense que sans l’anti-communiste ambiant nous pourrions critiquer plus ouvertement l'URSS et moins avoir à faire le chevalier blanc. Il serait peut-être plus facile de publier des critique de la malaimé bureaucratie stalinienne (avec des critique venant de Staline et Mao aussi pour dissauder les plus fanatiques, Staline en fin de vie ayant réalisé que la bureaucratie était une véritable connerie, il a essayé de mener des réformes pour la virer, et même autoriser plusieurs partis, mais rien n'est passé, mao a vu que la bureaucratie entamait une réforme capitaliste, j'aime vraiment pas mao mais il est le premier à dire qu'il faut plus que du blahblah et du développement des forces productives. Actuellement le gouvernement chinois justifie toutes sortes de sacrifice au nom du développement des forces productives en se foutant aveuglément de la gueule de son peuple, les maoïste qui rappellent que mao lui même était contre ce genre de politique sont foutus en taule.)

Après bon les trotskard disent beaucoup de conneries.. Mais vous oubliez qu'être communiste c'est pas vouloir une dictature mais quelque chose de très saint et rationnel ---> La fin du capitalisme et l'avènement du socialisme, et du communisme mais la plus part d'entre nous saufs les anars sont convaincu qu'on ne verra pas ça de notre vivant, outre ça pleins de déssacords...

Il y a pleins de familles politiques chez les cocos qui ne peuvent pas se blairer, entre elles trouveront certainement des choses dans le passé de tel ou tel qui n'allait pas.
Le révisionnisme faisant parti intégrante du marxisme. (Même si on est les premiers à accuser tout le monde de révisionnisme.... Mais bon dans la culture rouge il y a un côté village gaulois.... Où l'autre du festin le barde troskard abraracourcix se fait bailloné)

Après tout il fut un temps où les capitalistes étaient une minorité, et il fut impensable pour les aristocrates et les payants qui allaient à la messe

La propagande tout ça, c'était requis à cause de la guerre froide et des agression extérieur venant de forces fanatique piloté par une oligarchie pas très partageuse.

Tandis que les historiens anti communiste sont financé par un appareil d'état capitaliste qui commet de tel énormités que les historien non communiste à peu prêt honnête dénoncent.
Faut voir les campagne €uropéenne pour récrire l'histoire et présenter l'€urope comme la meilleur des choses.

Regardez les début de la vidéo le tout début.

KRLS

Plariste-le-Revanite Staline en fin de vie ayant réalisé que la bureaucratie était une véritable connerie, il a essayé de mener des réformes pour la virer, et même autoriser plusieurs partis, mais rien n'est passé,

En fait l'oncle Jo a surtout vu que son union soviétique était une construction juive, et ces derniers l'ont fait liquidé avant qu'il ne réagisse.

Pour le reste, votre verbiage est illisible, il ne fait que vous enfoncer dans votre mauvaise foi.

jean88

inutile T

cemab

jean88 Et, si tu veux revenir au sujet, mets nous donc un lien crédible sur la manière dont G Bruno est mort.....LOL

justement pauvre cornichon, on n'en sait rien ; mais comme tu n'as rien pour étayer tes délires, tu te roules dans l'injure.

on attend, comme pour ta justification d'Aktion T4, le nazi? Ou on passe à une autre dérouillée ? ;-)

Plariste-le-Revanite

KRLS En fait l'oncle Jo a surtout vu que son union soviétique était une construction juive, et ces derniers l'ont fait liquidé avant qu'il ne réagisse.

HHHHhhhhhhhhhhhhhooooooooooooooouuuuuuuuuulllààààààààààà....

...........................................................................................................................................................................................................

@tirésias Heu ce mec est fasciste mais du genre fasciste old school.... Du genre complot judéo-bolshévik.... Je fais comment pour communiquer avec lui?

KRLS

Plariste-le-Revanite Rien. On communiques pas avec les bolcheviques. Et fait gaffe ce soir, si t'entend des bruits de bottes, c'est pt'être mes amis et moi même en train de faire des patrouilles dans les rues 🤣

bianchi51

Ah ok vu qui est votre fasciste judeo bolchevique 😀

bianchi51

cemab jean88
On m'a toujours dit que les nazillons étaient des gens grossiers, merci d'illustrer cette évidence -))

Z'avez un don pour vous faire des amis. Bon là vous etes excusé , vous m’avez l’air d’être tombé sur cas.

cemab

bianchi51

un cas rare.

je le crois sincèrement bête

jean88

cemab

Mort de rire..........
je comprends très bien que pour une outre bouffie de prétention, de vanité et d'orgueil ce soit désagréable de poster des attaques personnelles médiocres, des insultes minables (le cornichon te salue bien bas LOL), des insanités vulgaires (tu t'es essuyé le coin des lèvres?) qui ne provoquent que fou rire chez la personne visée....

Et en plus quand cette personne a l'outrecuidance de répliquer et de renvoyer la balle....dur dur

pauvre petit cemab, que je te plains.......
écroulé de rire!

Giordano Bruno.........même ta copine merl1 reconnais qu'il y a eu 10 ans de procès....alors j'aimerais que l'on m'explique comment au bout de 10 ans de procès, d'un jugement connu, tout d'un coup black out total on ne sait rien de ce qui s'est passé ensuite....c'est vachement logique!!!!!!

Plariste-le-Revanite

KRLS T'es fachos. T'es la saloperie collabo qui a trahit notre pays dans ses délires paranoïaque et qui en ce moment récidive.

KRLS

Plariste-le-Revanite Trahi votre pays ? Vous plaisantez ! Comment aurais-je pu trahir l'URSS alors que je n'y ait jamais mis les pieds.

Plariste-le-Revanite

KRLS ........................................................................................................................................

Vous savez sans le délire anti communiste mon intérêt pour l'expérience soviétique serait moindre?

KRLS

Plariste-le-Revanite Donc vous avouez ouvertement que vous n'avez aucune conviction, juste des réactions épidermiques, exactement comme l'anti-fascisme. Vous n'êtes donc qu'un clown, sans aucun crédit.

Plariste-le-Revanite

KRLS Des réactions à des réactions. Mais j’ai des convictions, en la France, en un destin de l'humanité. Et autre chose.

KRLS

Plariste-le-Revanite La France est surtout un Royaume Catholique, appelé à revenir à sa vocation, obtenue en 496 avec le Pacte de Reims. Les délires fièvreux et autres " plans sur la comète " d'éléments allogènes ou de transfuges bolcheviques vis à vis de la France n'ont aucune chance d'aboutir et ne sauraient même pas être pris au sérieux.

La France est Catholique, composée de Franc et de Gaulois. Le reste n'est que de la littérature de gare donc.

Plariste-le-Revanite

KRLS EEEEEEErrrrrrrrfffffffff Il ya eu la revolution française entre temps je sais même 230 ans après c'est dûr à digérer mais faudra s'y faire !

jean88 Giordano Bruno.........même ta copine merl1 reconnais qu'il y a eu 10 ans de procès....alors j'aimerais que l'on m'explique comment au bout de 10 ans de procès, d'un jugement connu, tout d'un coup black out total on ne sait rien de ce qui s'est passé ensuite....c'est vachement logique!!!!!!

Vous voulez dire que le Vatican a utilisé de son influence pour détruire des archives?

cemab

jean88 .alors j'aimerais que l'on m'explique comment au bout de 10 ans de procès, d'un jugement connu, tout d'un coup black out total on ne sait rien de ce qui s'est passé ensuite....c'est vachement logique!!!!!!

C'est ce que je te demande, pauvre patate.

Con comme ses godasses celui-là ;-)))

tant qu'on y est, fais donc péter les minutes du procès tiens...

KRLS

Plariste-le-Revanite Une erreur de parcours. La république est à bout de souffle.

jean88

cemab C'est ce que je te demande, pauvre patate.

Con comme ses godasses celui-là ;-)))

Toujours énervée...............LOL..........la sturmbandführer cemab....
et incapable de faire ses recherches sur le net ou de lire et de comprendre le contenu des liens fournis....
par contre traiter l'interlocuteur de pauvre patate ou de con comme ses godasses ça c'est à portée de son intelligence (sic) et de son éducation.....
que de frustrations dans ses insultes.........trop drôle!

Plariste-le-Revanite

KRLS .......... Non le libéralisme est à bout de souffle.

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