S’il est un exemple frappant de la témérité avec laquelle, parfois, les historiens et les érudits acceptent des faits douteux sur des témoignages suspects , c’est la manière dont s’est formée la croyance à la mort tragique de Jordano Bruno. A dire vrai, cette croyance est née un peu tard ; en effet, si, comme on le croit vulgairement, le célèbre philosophe a péri à Rome sur un bûcher, son supplice aurait eu lieu en 1600 ; or l’histoire de cette mort tragique, (dont personne ne semble avoir entendu parler à cette époque) n’apparaît dans la seconde moitié du dix-septième siècle qu’à l’état de récit incertain et invérifiable. Puis voici qu’en 1701 elle prend de la consistance, à l’occasion de la publicité donnée par les Actes littéraires à un document qui pourrait bien être apocryphe . (C’est une lettre attribuée à Gaspard Schopp, lettre dont nous discuterons plus loin l’authenticité). Toutefois ce document, et l’histoire du supplice de Bruno qui s’y trouve racontée tout au long, rencontrèrent encore des incrédules. Sans parler d’un érudit Hagmius ou Haym, qui dans un ouvrage sur les livres rares de l’Italie, rapporte que Bruno n’aurait été brûlé… qu’en effigie, un critique d’une autorité incontestable, Bayle déclare en 1702 que le récit donné sur la foi de Gaspard Schopp a bien l’air d’une fausseté. Le dictionnaire de Moréri, comme celui de Bayle, ne parle du supplice de Bruno que sous toutes réserves. Comment ce qui était douteux au temps de Bayle est-il devenu aujourd’hui l’objet d’une croyance universelle ? Serait-ce que l’on aurait découvert un document nouveau pour éclairer la question ? En aucune façon. 0n a sans doute fait beaucoup de recherches ; on a trouvé des documents sur la vie de Bruno, sur sa captivité à Venise, que nous ne songeons pas à contester ; mais en fait de témoignages sur son prétendu supplice, on n’a trouvé absolument rien de nouveau ; on est toujours réduit à la lettre qui porte le nom de Gaspard Schopp. La question en est donc toujours où elle en était au temps de Bayle ; et si on affirme avec un tel ensemble ce qui paraissait douteux il y a deux siècles, c’est que la critique est devenue moins difficile, au moins sur ce point. Chacun répète ce qui s’est dit avant lui , et toutes les histoires de la philosophie, tous les dictionnaires biographiques nous donnent, avec une assurance absolue, la date, le lieu, les circonstances du supplice de Bruno. Si quelqu’un ose élever un doute et pousse l’indiscrétion jusqu’à demander des preuves, on lui répond qu’il fausse l’histoire par esprit de parti. A ce concert d’affirmations, nous opposons le doute le plus radical . Nous doutons, parce que le supplice de Bruno ne se trouve attesté que par la lettre de Schopp, et que l’authenticité de cet unique document n’a jamais été démontrée. Théophile Desdouits (1836 – 1898) – Professeur de philosophie au lycée de Versailles

Lol une enquête d'il y a environ 150 ans.... mais soyons sérieux voyons ce qu'en pense l'église elle même: https://www.la-croix.com/Archives/2000-02-07/L-Eglise-revient-sur-le-cas-Giordano-Bruno- NP -2000-02-07-101326 https://www.la-croix.com/Urbi-et-Orbi/Archives/Documentation-catholique-n-2221/L-Eglise-devant-le-quatrieme-centenaire-de-la-mort-sur-le-bucher-de-Giordano-Bruno-2013-04-10-936880 Dès lors, la conclusion du cardinal s'imposait : « L'action de l'Eglise contre la personne de Giordano Bruno est un de ces contre-témoignages dont, aujourd'hui, l'Eglise se repent, demandant le pardon du Seigneur et des frères. La « purification de la mémoire », signe essentiel du Grand Jubilé, concerne aussi ce moment sombre de la vie de l'Eglise et nous incite, avec humilité et courage, à prononcer un jugement moral sur les attitudes historiques non conformes à l'Evangile qui ont marqué négativement le chemin de l'Eglise au cours de ces deux millénaires. »

merl1 Chacun répète ce qui s’est dit avant lui, et toutes les histoires de la philosophie, tous les dictionnaires biographiques nous donnent, avec une assurance absolue, la date, le lieu, les circonstances du supplice de Bruno. Si quelqu’un ose élever un doute et pousse l’indiscrétion jusqu’à demander des preuves, on lui répond qu’il fausse l’histoire par esprit de parti.

merl1 mort tragique, (dont personne ne semble avoir entendu parler à cette époque) Comme la crucifixion de Jésus.

cheshire-cat Comme la crucifixion de Jésus. documentée avec des témoins oculaires, pauvre benêt. Qu'ils ne vous plaisent pas est une chose. Qu'ils existent en est une autre. et que ça vous déchire le fondement est la cerise sur le gâteau, lepoilu

et l'autre tordu qui prend à témoin celle qu'il appelle "la sainte merde l'église" à côté... ce type à de la pourriture dans la cervelle -))

cemab Tu veux que l'ont parle des témoins oculaires de la crucifixion du christ? cemab et l'autre tordu qui prend à témoin celle qu'il appelle "la sainte merde l'église" à côté... Ha bah il y a des chrétiens qui sont contre la notion d'église ! Et même Lisez Léon Tolstoï Sur l’église orthodoxe. Il n'y a pas que l'église catholique dans le collimateur.

Plariste-le-Revanite Tu veux que l'ont parle des témoins oculaires de la crucifixion du christ? pourquoi pas ? mais c'est vous qui allez faire le taf

étape 1 : devant l'hyper-méga-branlée qui s'annonce, vite dévier le sujet sur autre chose. on vient d'y assister à l'initiative de Lepoilu, toujours plus ou moins paumé sur ce genre de sujet qui dépasse celui de ses croquettes. dans 24 heures, on aura dévié sur encore autre chose

cemab Bah le nouvel évangile c'est vers +90 après JC.

Ce site est optimisé pour être consulté depuis un navigateur moderne dans lequel JavaScript est activé.

La légende de Giordano Bruno, une énième escroquerie anti-catholique

KRLS

Plariste-le-Revanite Rien. On communiques pas avec les bolcheviques. Et fait gaffe ce soir, si t'entend des bruits de bottes, c'est pt'être mes amis et moi même en train de faire des patrouilles dans les rues 🤣

Plariste-le-Revanite

KRLS T'es fachos. T'es la saloperie collabo qui a trahit notre pays dans ses délires paranoïaque et qui en ce moment récidive.

KRLS

Plariste-le-Revanite Trahi votre pays ? Vous plaisantez ! Comment aurais-je pu trahir l'URSS alors que je n'y ait jamais mis les pieds.

Plariste-le-Revanite

KRLS ........................................................................................................................................

Vous savez sans le délire anti communiste mon intérêt pour l'expérience soviétique serait moindre?

KRLS

Plariste-le-Revanite Donc vous avouez ouvertement que vous n'avez aucune conviction, juste des réactions épidermiques, exactement comme l'anti-fascisme. Vous n'êtes donc qu'un clown, sans aucun crédit.

Plariste-le-Revanite

KRLS Des réactions à des réactions. Mais j’ai des convictions, en la France, en un destin de l'humanité. Et autre chose.

KRLS

Plariste-le-Revanite La France est surtout un Royaume Catholique, appelé à revenir à sa vocation, obtenue en 496 avec le Pacte de Reims. Les délires fièvreux et autres " plans sur la comète " d'éléments allogènes ou de transfuges bolcheviques vis à vis de la France n'ont aucune chance d'aboutir et ne sauraient même pas être pris au sérieux.

La France est Catholique, composée de Franc et de Gaulois. Le reste n'est que de la littérature de gare donc.

Plariste-le-Revanite

KRLS EEEEEEErrrrrrrrfffffffff Il ya eu la revolution française entre temps je sais même 230 ans après c'est dûr à digérer mais faudra s'y faire !

jean88 Giordano Bruno.........même ta copine merl1 reconnais qu'il y a eu 10 ans de procès....alors j'aimerais que l'on m'explique comment au bout de 10 ans de procès, d'un jugement connu, tout d'un coup black out total on ne sait rien de ce qui s'est passé ensuite....c'est vachement logique!!!!!!

Vous voulez dire que le Vatican a utilisé de son influence pour détruire des archives?

jean88

cemab

Mort de rire..........
je comprends très bien que pour une outre bouffie de prétention, de vanité et d'orgueil ce soit désagréable de poster des attaques personnelles médiocres, des insultes minables (le cornichon te salue bien bas LOL), des insanités vulgaires (tu t'es essuyé le coin des lèvres?) qui ne provoquent que fou rire chez la personne visée....

Et en plus quand cette personne a l'outrecuidance de répliquer et de renvoyer la balle....dur dur

pauvre petit cemab, que je te plains.......
écroulé de rire!

Giordano Bruno.........même ta copine merl1 reconnais qu'il y a eu 10 ans de procès....alors j'aimerais que l'on m'explique comment au bout de 10 ans de procès, d'un jugement connu, tout d'un coup black out total on ne sait rien de ce qui s'est passé ensuite....c'est vachement logique!!!!!!

cemab

jean88 .alors j'aimerais que l'on m'explique comment au bout de 10 ans de procès, d'un jugement connu, tout d'un coup black out total on ne sait rien de ce qui s'est passé ensuite....c'est vachement logique!!!!!!

C'est ce que je te demande, pauvre patate.

Con comme ses godasses celui-là ;-)))

tant qu'on y est, fais donc péter les minutes du procès tiens...

KRLS

Plariste-le-Revanite Une erreur de parcours. La république est à bout de souffle.

jean88

cemab C'est ce que je te demande, pauvre patate.

Con comme ses godasses celui-là ;-)))

Toujours énervée...............LOL..........la sturmbandführer cemab....
et incapable de faire ses recherches sur le net ou de lire et de comprendre le contenu des liens fournis....
par contre traiter l'interlocuteur de pauvre patate ou de con comme ses godasses ça c'est à portée de son intelligence (sic) et de son éducation.....
que de frustrations dans ses insultes.........trop drôle!

Plariste-le-Revanite

KRLS .......... Non le libéralisme est à bout de souffle.

KRLS

Plariste-le-Revanite C'est la même chose

Plariste-le-Revanite

KRLS Non. Ce 'nets pas la même chose, vous droitards mélanger tout c’est pour ça que vous pensez ce que vous pensez, vous ne savez pas où tirer car vous confondez toutes les cibles, des républiques socialistes peuvent exister, donc c'est faux le libéralisme est l'idéologie dominante.

KRLS

Si vous plafonnez sur une courte vue, c'est certains. Il faut voir plus loin, plus large, sur les origines. D'où vient le libéralisme ? d'où vient la république ? d'où vient le socialisme ?

cemab

jean88 Toujours énervée...............LOL..........la sturmbandführer cemab....
et incapable de faire ses recherches sur le net ou de lire et de comprendre le contenu des liens fournis....
par contre traiter l'interlocuteur de pauvre patate ou de con comme ses godasses ça c'est à portée de son intelligence (sic) et de son éducation.....
que de frustrations dans ses insultes.........trop drôle!

Donc, comme sur le fil où tu défends les nazis, tu n'as rien. Effarant d'idiotie ce nazillon

jamais vu une quiche pareille.

jean88

Je n'ai rien lol et toi pauvre cloche as-tu un cerveau?
tu sais lire, un de mes liens en apporte une preuve...
Bien sur différents site cul-bénis défendent l'idée que G Bruno a échappé au bucher sans en fournir la moindre preuve
mais, mais, mais,..................c'est curieux
l'église qui serait injustement accusée d'avoir brûlé G Bruno, ne s'est jamais manifestée pour nier sa condamnation au bucher.
Cette même église qui a instruit son procès, qui doit avoir toutes les pièces dans ses archives n'a jamais affirmé non nous n'avons pas condamné G Bruno au bucher......pourquoi?....pourquoi?

https://www.thereisnogod.info/France/Giordano.html#eglise
extraits:
Le 3 février 2000 à l’occasion du 400ième anniversaire de la mort de Giordano Bruno, le cardinal Poupard, président du conseil pontifical pour la culture – organisme qui réhabilita Jan Hus et Galilée – a exprimé les regrets de l’Eglise devant les bûchers de l’Inquisition. Il affirma nettement leur « incompatibilité avec la vérité évangélique ». Il a également annoncé que le Pape Jean-Paul II demanderait pardon le 12 mars en la basilique Saint-Pierre, lors d’une célébration visant à « recréer le dialogue de l’Eglise avec tous les hommes ». Cependant il confirma que Bruno ne serait pas réhabilité, même s’il y avait lieu de déplorer l'usage de la force employée contre lui : « La condamnation pour hérésie de Bruno, indépendamment du jugement qu'on veuille porter sur la peine capitale qui lui fut imposée, se présente comme pleinement motivée » déclara le prélat..

Il alla même jusqu’à affirmer que l'église avait tout fait pour ne pas tuer Bruno mais que c'est, au contraire, son attitude à lui, bornée et dogmatique qui a été cause de sa perte !

Le ‘‘Saint’’-Siège regrettait donc, du bout des lèvres, le bûcher mais maintenait la validité théologique de la condamnation."
Si l'église regrette le bucher, cela veut bien dire que G Bruno est mort sur le bucher....

Maintenant ceux qui veulent croire que la terre est plate, que le monde a été créé en 7 jours ou que G Bruno est mort de vieillesse, libre à eux!

cemab

jean88

Donc en tant que gros guignol, ta principale source est que l'Eglise l'aurait reconnu.

mais on s'en tape, elle n'a pas vocation à donner des cours d'Histoire.

En revanche, toujours aucun témoin pour un truc qui a été perçu comme un "coup de tonnerre en Europe"

méga foutage de gueule à l'intention des crédules, amigo nazillon ;-))

tu peux donc aller te coucher si tu n'as que ça, ça ne vaut rien

et n'oublie pas d'éructer, l'insulteur public, t'as une réputation à tenir -)

ed : on notera qu'en gros saltimbanque, tu te raccroches à tout et n'importe quoi, même ce que tu gerbes le plus facilement, la bave aux lèvres.

Tu es bien détraqué, comme tous les nazillons ;-))

jean88

cemab Donc en tant que gros guignol, ta principale source est que l'Eglise l'aurait reconnu.

LOL..............MDR...........mimi cemab s'énerve.....c'est mauvais pour ta tension petit...il éructe "gos guignol, nazillon etc" et accuse les autres de le faire...on va douter de ta santé mentale petit....

Je me demande qui est le gros guignol ridicule en plus.....
L'église reconnais avoir cramé G Bruno et toi tu le contestes.....trop drôle
pour cemab la parole de l'église ne vaut rien.....ça c'est un scoop!!!!!!

bianchi51

C’est quoi un strumbandfuhrer?

cemab

bianchi51 C’est quoi un strumbandfuhrer?

son objectif dans la vie je suppose, il me semble complètement barré

« Page précédente Page suivante »