france2100 Il existe des batteries au sodium-ion moins efficaces que celles au lithium mais suffisantes pour équiper des petites citadines.
https://www.frandroid.com/survoltes/voitures-electriques/1666231_cette-batterie-sans-lithium-garantie-18-ans-et-800-000-km-va-revolutionner-la-voiture-electrique
Pourquoi la production de la Dacia Spring, deuxième voiture la plus vendue en France, ne sera pas rapatriée en Europe malgré la fin du bonus écologique:
https://www.frandroid.com/produits-android/1693745_la-dacia-spring-bientot-fabriquee-en-france-pour-conserver-son-prix-abordable-pourquoi-ce-nest-pas-si-simple
[supprimé]
"rotor bobiné" : donc un électroaimant en rotation autour du stator. Le problème est qu'il faut l'alimenter alors qu'il est en rotation, et on utilise pour cela des balais, lesquels finissent pas s'user.
Donc plus de maintenance, c'est bien ce que je disais. En revanche un électroaimant peut effectivement être plus puissant et donner un moteur plus efficient.
Just
Les terres rares sont utilisées dans les aimants (principalement), pas dans les batteries (sauf exceptions).
Quant à l'idée que des batteries de moindre capacité seraient suffisantes, je rappelle que l'autonomie reste encore un très gros frein pour les consommateurs.
Le protectionnisme n'est jamais viable économiquement
C'est faux, ce n'est pas si simple, et c'est d'ailleurs avec le protectionnisme que tous les pays riches le sont devenus, et que l'Asie est aujourd'hui un tigre.
Le principe de Ricardo est un bon argument mais pas une loi absolue.
france2100 Ce n'est pas ce que pense le patron de Dacia qui mise sur le low-cost avec succès:
https://www.frandroid.com/produits-android/1723461_pourquoi-le-patron-de-dacia-a-raison-quand-il-dit-que-la-spring-a-trop-dautonomie
Just
Il y a sans doute une niche pour des véhicules à faible autonomie, mais c'est une niche.
230 km c'est trop pour certains, mais trop peu pour beaucoup.
france2100 Evidemment, pour moi qui vit en campagne, je préférerais une voiture à plus grande autonomie mais quand on y réfléchis, le type qui va au travail et rentre le soir, branche sa voiture et repars le lendemain n'a pas besoin de davantage, sauf pour les vacances éventuellement.
Just Evidemment, pour moi qui vit en campagne, je préférerais une voiture à plus grande autonomie mais quand on y réfléchis, le type qui va au travail et rentre le soir, branche sa voiture et repars le lendemain n'a pas besoin de davantage, sauf pour les vacances éventuellement.
230 annoncé c'est 180 en conditions réelles.
Minus conso autoroutière superieure
Minus usure batterie
Minus froid hivernal
Minus plus c'est chargé plus le reste de charge est lent
Non, c'est vite trop peu pour aller en metropole.
Après chaque plein la capacité de votre réservoir diminue d'un kilomètre.
Pas encore au point mais on va y arriver, certaines batteries moins performantes pour l'instant ont des durées de vie bien plus longue.
Dans 5 - 10 ans cela devrait aller mieux
sauf pour les vacances éventuellement.
Quand les gens achètent une maison, ils veulent une chambre d'amis pour les rares fois où ils en auront l'usage. Quand ils achètent une voiture, ils veulent pouvoir aussi l'utiliser pour partir en vacances deux fois par an.
C'est ça un pays de riches : on coupe large.
france2100 C'est bien sauf que si on y réfléchit c'est l'inverse : le besoin primal est d'aller voir ses vieux parents quand il le faut à 850 km et ça justifie l'acquisition d'une voiture. Épi tant qu'on y est, on se sert de cette voiture pour aller acheter le pain à 500 m, plutôt que de la garder inutilisée la plupart du temps.
Neodadais 230 annoncé c'est 180 en conditions réelles.
Minus conso autoroutière superieure
Minus usure batterie
Minus froid hivernal
Minus plus c'est chargé plus le reste de charge est lentNon, c'est vite trop peu pour aller en metropole.
Quand on vous lis, on se demande pourquoi les ventes d'électriques et d'hybrides augmentent.
[supprimé] On vous l'a dit : on est un pays riche.
[supprimé] Quand on vous lis, on se demande pourquoi les ventes d'électriques et d'hybrides augmentent
Parceque 85% de la population est urbaine et vit à moins de 20km d'une métropole sinon en son sein.
Dans ma campagne, la question (recente) est essence ou diesel, toujours à l'avantage du second (quoique je préfère l'essence).
Parfois hybride en gadget car le moteur electrique est d'usage anecdotique (donc pour éviter malus uniquement).
L'électrique, ce n'est pas le lieu. En véhicule de courtoisie parfois, des bouses inadaptées.
La campagne...
Après, je vais être franc, j'ai évalué la pertinence d'une électrique pour un usage de campagnard.
Mais à 400km+ d'autonomie affichée.
candidus On vous l'a dit : on est un pays riche.
Ce n'est pas la question. Quand on a les moyens de mettre 30 000 € dans une voiture neuve, avec un petit effort on peut financer 40 000 €.
D'autant plus que pour une utilisation intensive, on doit avoir vite fait de récupérer l'écart en coût énergétique et en coût de maintenance. Je reviens sur les témoignages des chauffeurs de taxis ou d'Uber parisiens qui me disent qu'il n'y a pas photo entre les hybrides Toyota et pourtant des berlines haut de gamme Mercedes.
Mais ce choix nécessite une étude, un business plan (pour faire hurler JdM) et à contrario l'achat d'une hybride ou électrique pour faire 7000 km par an comme moi pour l'instant n'a aucun sens.
Neodadais Après, je vais être franc, j'ai évalué la pertinence d'une électrique pour un usage de campagnard.
Mais à 400km+ d'autonomie affichée.
Et c'est trop cher à l'achat vu l'usage je suppose.
Je devrai faire l'étude vers fin 2024, une acquisition sera nécessaire et en fonction du choix de vie que je vais devoir faire. Si je reste à Paris, je n'ai même pas besoin de voiture, il me suffit de m'organiser et de louer quand j'irai en province. Si je vais m'installer dans ma verdure, il ne faut pas que je me plante dans mon estimation de kilométrage annuel. Il y a suffisamment de stations de chargement dans le coin, et je peux toujours en installer un chargeur chez moi. L'option de l'Ethanol est aussi possible.
[supprimé] c'est trop cher à l'achat vu l'usage je suppose
Siege trop haut (du fait des batteries) pour mme
Neodadais 230 annoncé c'est 180 en conditions réelles.
Comme pour les thermiques.
Neodadais Minus conso autoroutière superieure
Comme pour les thermiques.
Neodadais Minus plus c'est chargé plus le reste de charge est lent
Pas sûr d'avoir compris mais plus une voiture est chargée, plus elle consomme.
Neodadais Non, c'est vite trop peu pour aller en metropole.
Pas compris.
france2100 Il suffit de s'arrêter dans les stations mais bon c'est sûr qu'attendre 30 minutes toutes les 200 bornes, c'est une perte de temps qu'il faut prendre en compte donc tant qu'il n'y aura pas de stations de remplacement de batteries automatique... je pense qu'en seconde voiture, ça peut être intéressant.
Au delà de l'autonomie, c'est surtout sur la vitesse de charge que les constructeurs travaillent.
Les batteries actuelles sont en 400v mais Tesla et d'autres vont passer en 800v.
galalua Dans l'électroportatif qui se développe à toute allure grâce au lithium, on a adopté le système de deux batteries et c'est très pratique. Le temps de recharge est masqué et les prix se sont effondrés.
Jusqu'à présent dans l'automobile les prix ne se sont pas effondrés mais logiquement une bagnole électrique ne devrait coûter que le tiers d'une thermique vu qu'il n'y a quasiment plus de mécanique
Neodadais Ah madame décide et elle courte sur pattes ...
Tu me diras que lors de mon dernier investissement automobile, la mienne a rebuté l'électrique et l'hybride parce que les coffres étaient trop petits.
[supprimé] Ah madame décide et elle courte sur pattes ...
Mme est handicapée, ce qui induit des contraintes supplémentaires
je pense qu'en seconde voiture, ça peut être intéressant.
Une petite voiture électrique + une petite voiture à essence + prix d'un garage à Paris > grosse voiture électrique
candidus une remorque pour charrier le foin
Tu ne la tires pas toi toi-même ?
[supprimé] Aussi. Mais une bagnole c'est bien pratique. Les citadins n'en ont pas besoin ils n'ont déjà pas de cheval.
france2100 Je pensais plutôt à l'exemple d'un couple moyen qui possède en général, une voiture familiale à moteur thermique, pratique pour partir en vacances et une petite voiture électrique pour madame.
Just C'est déjà plus qu'un couple moyen.
Bonjour,
La batterie c'est bien mais avec le saxophone.
Cordialement.
Bonjour,
Tous ces amas de batteries vont poser un problème de recyclage. On va passer autant de temps à les recycler qu'à les produire. Ça fait beaucoup de déchets.
Cordialement.
[supprimé] Beh non, c'est classique je dirais, enfin en campagne car en ville, il y'a les transports en commun.
