A lire tous les jours le FOPO ou à entendre en permanence le discours de l'extrême droite, on pourrait croire que la France est l'un des pays du monde où l'immigration est la + forte. Or les statistiques démontrent précisément le contraire. Le taux de migration en France est de 1.09/1000 habitants ce qui nous place en 20e position au sein de l'UE (derrière des pays comme la Hongrie de Orban notamment) et à la 62e place au niveau mondial https://www.cia.gov/library/publication ... 2rank.html

A lire tous les jours le FOPO ou à entendre en permanence le discours de l'extrême droite, on pourrait croire que la France est l'un des pays du monde où l'immigration est la + forte. Non, pas la plus forte, mais la plus incontrôlée, où on fait juste entrer des ventres au lieu de cerveaux ! perso j'ai eu la chance de vivre dans un pays où l'immigration est bien plus forte mais hyper surveillée, avec des contrôles, concours, ... pour entrer et ça change tout de ne pas faire entrer que des immigrés qui réclament et attendent .. Or les statistiques démontrent précisément le contraire. Tu crois vraiment que les statistiques (qui ne tiennent pas compte des clandestins, qui n'incluent (normal) pas les "européens" (d'Europe de l'est..) qui viennent se gaver d'allocs chez nous sont bonnes ?

Ce qui frappant ce n'est pas la place actuelle en terme de quantité mais le cumul sur les 40-50 dernières années !

C'est clair qu'il faut être motivé, pour rejoindre le Canada en canot pneumatique depuis l'Afrique.

A lire tous les jours le FOPO ou à entendre en permanence le discours de l'extrême droite, on pourrait croire que la France est l'un des pays du monde où l'immigration est la + forte. Non, pas la plus forte, mais la plus incontrôlée, où on fait juste entrer des ventres au lieu de cerveaux ! perso j'ai eu la chance de vivre dans un pays où l'immigration est bien plus forte mais hyper surveillée, avec des contrôles, concours, ... pour entrer et ça change tout de ne pas faire entrer que des immigrés qui réclament et attendent .. Or les statistiques démontrent précisément le contraire. Tu crois vraiment que les statistiques (qui ne tiennent pas compte des clandestins, qui n'incluent (normal) pas les "européens" (d'Europe de l'est..) qui viennent se gaver d'allocs chez nous sont bonnes ? Tu m'intéresses là parce que précisément je suis pour une immigration davantage contrôlée mais pas forcément moins importante ;) Oui, j'ai voulu simplifier les choses parce que contrairement à ce que tu dis, il y'a plein de fanatiques ici (dont tu ne fais évidemment pas partie) qui considèrent que la France est submergée.... En revanche, si les stats sont imprécises (ce qui est forcément le cas pour l'immigration), ce n'est pas le cas simplement pour la France et si cela peut changer un peu les chiffres à la marge, je ne pense pas que cela modifierait considérablement le classement.

Tu m'intéresses là parce que précisément je suis pour une immigration davantage contrôlée mais pas forcément moins importante Comment réparer les dégâts actuels provoqués par l'immigration incontrôlée ? A combien estimez-vous le nombre de migrants en capacité de s'intégrer dans une société qui compte plus de 6 500 000 chômeurs ?

A lire tous les jours le FOPO ou à entendre en permanence le discours de l'extrême droite, on pourrait croire que la France est l'un des pays du monde où l'immigration est la + forte. Or les statistiques démontrent précisément le contraire. Le taux de migration en France est de 1.09/1000 habitants ce qui nous place en 20e position au sein de l'UE (derrière des pays comme la Hongrie de Orban notamment) et à la 62e place au niveau mondial https://www.cia.gov/library/publication ... 2rank.html Ou l'art de se foutre de la gueule du monde ! 1/ Ces données sont une estimation du flux de migrants pour 2015 (en général). 2/ Il n'est pas tenu compte du "stock". 3/ C'est une approximation quantitative, pas qualitative. 4/ La source est la CIA ce qui est plus que contestable. Je me rappelle avoir travailler sur les sources brutes de cette agence sur l'économie du bloc soviétique ! C'est plus que bidonné!

A lire tous les jours le FOPO ou à entendre en permanence le discours de l'extrême droite, on pourrait croire que la France est l'un des pays du monde où l'immigration est la + forte. Or les statistiques démontrent précisément le contraire. Le taux de migration en France est de 1.09/1000 habitants ce qui nous place en 20e position au sein de l'UE (derrière des pays comme la Hongrie de Orban notamment) et à la 62e place au niveau mondial https://www.cia.gov/library/publication ... 2rank.html Comme si être le pays au plus fort taux d'immigration était un but à atteindre. En outre la statistique mélange les choux et les carottes. La Hongrie prise en exemple ne pratique pas le droit du sol. Un enfant d'immigré né en France sera considéré français, aors que ce n'est pas le cas en Hongrie, qui verra donc ses statistiques gonflées d'autant.

je suis pour une immigration davantage contrôlée mais pas forcément moins importante ;) Intérêt de l'immigration Solfé ? A quoi ça sert de jouer avec les populations comme si c'était du bétail ?

vu qu on donne la nationalite a qui n en veut ces stats sont totalement fausses

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Le mythe de l'immigration massive en France

unechansondouce

candidus une nouvelle fuite éperdue de l'Ouzbek hors de sa patrie

Tu ne sais pas lire ?

«Il est enjoint au ministre de l'Intérieur et des Outre-mer et au ministre de l'Europe et des Affaires étrangères de prendre dans les meilleurs délais toutes mesures utiles afin de permettre le retour, aux frais de l'État, de M.A en France», est-il écrit dans cette ordonnance prise le 7 décembre.

Fais ton chèque pour retourner le chercher il faudra bien entendu le loger le nourrir et l'entretenir, quel bonheur quotidien d'avoir autant de compatriotes qui ont voté pour ça toute leur vie

candidus

unechansondouce Vous savez me lire ? Je ne vois pas pourquoi l'Ouzbékistan le laisserait repartir alors qu'il a commis un crime en désertant - ce que suppose son statut de réfugié politique.

[supprimé]

filochard il est temps de donner leur chance sur l'immigration au RN et à Reconquête, la bonne nouvelle c'est qu'il y en a pour tous le monde, les gens de gauche voterons pour le RN, les gens de droite voterons pour Reconquête.

Le RN et Reconquête sont contre l'immigration mais il n'y a pas une grande clarté en terme de stratégie globale et de mesures concrètes crédibles.

Odet

[supprimé] Pas grand chose ? Vous voulez rire ! Rien du tout ! Sachant que les traités européens priment , aucune remise en question des TFUE 67 , 77 et 78 , ni une remise en cause de Schengen , ni cette fameuse CDRH qui nous oblige à reprendre un mec envoyé au fin fond de l’ex URSS . Combien de temps faudra t’il expliquer que c’est l’union Européenne qui décide actuellement de la politique migratoire en France , légale ou non ?Et vu que le parti RN est pour l’Europe ( comme le reste de l’échiquier politique d’ailleurs ) , va y en avoir des déçus si des gens croient vraiment qu’il y aura du changement , voyez-donc Meloni en Italie , entre promesse et réalité le gouffre qui s’est creusé en moins d’un an

filochard

[supprimé] mais il n'y a pas une grande clarté en terme de stratégie globale et de mesures concrètes crédibles.

Programme Reconquete:

Stopper l’immigration sous ses différentes formes

Supprimer le droit au « regroupement familial » et tous les droits automatiques liés à l’immigration familiale
Revenir à l’esprit originel du droit d’asile en le limitant à une centaine d’individus chaque année (contre près de 140 000 aujourd’hui)
Exiger que les demandes d’asile soient déposées en dehors du territoire national, dans nos consulats, pour éviter l’installation des déboutés qui ne repartent jamais
Sélectionner au mérite les étudiants étrangers, en n’accueillant que les profils les plus prometteurs dans les filières utiles pour notre pays
- Instaurer une caution obligatoire de 10 000 euros pour l’obtention d’un visa pour les étrangers provenant de pays dont sont majoritairement issus les immigrés clandestins, afin de limiter les entrées et de financer les éventuelles reconduites à la frontière
Dénoncer les accords bilatéraux facilitant l’immigration, en particulier l’accord franco-algérien de 1968, pour mettre un terme aux privilèges migratoires
Créer une garde-frontières à statut militaire pour épauler la police aux frontières du pays
Combattre les passeurs en étendant la définition pénale de la traite des êtres humains afin de punir sévèrement ceux qui encouragent le passage de clandestins
Financer des campagnes d’information dans les pays d’origine visant à décourager les départs
Retirer la signature de la France au Pacte de Marrakech de l’ONU qui favorise les migrations internationales

Supprimer les dispositifs qui attirent l’immigration

Supprimer les aides sociales non-contributives (allocations familiales, aides au logement, RSA, minimum vieillesse…) pour les étrangers extra-européens
Mettre fin au renouvellement quasi-systématique des titres de séjour afin de pouvoir évaluer de manière régulière la pertinence de la présence de chaque étranger sur le sol français
Supprimer les soins gratuits pour les étrangers clandestins (Aide Médicale de l’État) pour ne conserver qu’une aide médicale d’urgence
Interdire définitivement la régularisation de tout étranger entré illégalement sur le territoire français
Supprimer le droit du sol, ainsi un enfant dont les deux parents sont étrangers ne pourra devenir français qu’après naturalisation, sans aucune automaticité
Durcir les conditions de naturalisation, en augmentant la durée minimale de résidence en France de 5 à 10 ans, en exigeant une parfaite maîtrise de la langue, une assimilation réelle et vérifiable ainsi qu’une absence totale de condamnation judiciaire

Éloigner les étrangers indésirables

Pour les étrangers clandestins, réinstaurer le délit de séjour irrégulier supprimé en 2012 afin de pouvoir juridiquement sanctionner et renvoyer dans son pays tout étranger entré illégalement sur le territoire
Expulser systématiquement tous les délinquants étrangers dès leur condamnation et les criminels à l’issue de leur peine
Expulser systématiquement tous les fichés S étrangers, trop souvent impliqués dans les attentats terroristes qui ont endeuillé notre pays
Expulser les étrangers au chômage au terme d’un délai de six mois de recherche d’emploi infructueuse
Fixer le principe d’un retour des réfugiés ayant bénéficié du droit d’asile dans les pays redevenus sûrs
Mettre fin au dispositif des « mineurs étrangers isolés » et rendre ces enfants à leurs familles
Rétablir l’usage des charters collectifs pour opérer les éloignements
Créer un ministère de la Remigration doté de tous les moyens matériels nécessaires, notamment des avions, pour mettre en œuvre cette nouvelle politique migratoire

https://www.parti-reconquete.fr/programme

Qu'est ce qui n'est pas clair ou pas assez concret là dedans ?

[supprimé]

Ils vont demander conseil aux algériens du FLN , qui en 1962 ont réussi à se débarrasser d'un million de pieds noirs .
Si ça a marché dans un sens , ça doit marcher dans l'autre, non ?

Odet

Neodadais Tout ce que vous dites est impossible à appliquer en restant dans l’Union Européenne. Au mieux nous aurions des amendes à la pelle lancé par un fonctionnaire à Bruxelles depuis une simple touche d’ordinateur pour non respect des traités, au pire…j’ose même pas imaginer

[supprimé]

Odet Expliquez moi ce qu'il y a de crédible dans les programmes respectifs du RN et de Reconquête.

france2100

Odet

Sachant que les traités européens priment

Les traités européens ne priment que parce que les juges l'ont décidé, en tout arbitraire. Petit rappel des faits :

Initialement une directive n'avait aucune valeur tant qu'elle n'était pas transposée dans une loi française.
Puis les juges se sont mis à considérer que les directives s'appliquaient même en l'absence de loi.
Puis le conseil constitutionnel a décidé que les traités priment sur la constitution qu'il est supposée défendre, alors même que celle stipule explicitement sa primauté !

Tout cela s'est fait sans aucun changement des textes ou des traités ! Ce sont des choix parfaitement arbitraires des juges français, de véritables coups d'état commis sous les applaudissements des médias ! En Pologne ou en Hongrie, les lois priment toujours sur les traités étrangers. Alors quittez ou intégrez tous les traités que vous voudrez, réécrivez autant de bouts de papier que cela vous chante, mais ça ne changera rien : le problème c'est la sécession des élites.

candidus

filochard Les dispositions sur les demandes d'asile (troisième point) : c'est tellement idiot que ça décrédibilise l'ensemble et c'est bien dommage.
Faites passer à Marion.

filochard

candidus
Bof j'approuve pas mais de là à décrédibiliser l'ensemble vous y allez un peu fort. C'est une manière de fermer la porte, les demandeurs d'asile n'ont qu'à aller ailleurs.
Pour moi un demandeur d'asile politique doit faire sa demande dans le pays libre le plus proche de chez lui. C'est à dire qu'on ne devrait accueillir que les réfugiés politiques Anglais, Belges, Allemands, Suisses, Italiens ou Espagnol point barre. Autant dire qu'il n'y en aurait pas beaucoup..

candidus

filochard Oui, sur toute la liste et elle est copieuse, c'est le seul point sur lequel je ne suis pas d'accord.

Pas d'accord avec votre proposition de correction non plus. Les Traités demandent que la demande d'asile soit faite auprès du premier officiel sûr rencontré. Difficile de justifier que pour le basketteur birman passé par Dubaï et Roissy, le premier officiel sûr rencontré soit un agent de la préfecture de Vesoul, ni même un agent du consulat français à Rangoon. C'est pourtant ce genre de gars qui peut vraiment avoir besoin d'asile, pas le Soudanais débarquant en quoiça-quoiça.

Contrairement à vous je pense que ça fait tache.
Zemmour serait bien inspiré de rectifier.

[supprimé]

[supprimé] Ils vont demander conseil aux algériens du FLN , qui en 1962 ont réussi à se débarrasser d'un million de pieds noirs .
Si ça a marché dans un sens , ça doit marcher dans l'autre, non ?

60 ans ont passé, et le monde c'est juste un peu civilisé depuis.

unechansondouce

[supprimé] demander conseil aux algériens du FLN , qui en 1962 ont réussi à se débarrasser d'un million de pieds noirs

Après 130 ans et sans arguties ni commissions succédant à d'autres commissions après avis d'autres conseils, là tout a été réglé en quelques semaines ou mois sans formalisme excessif.
Ici après seulement 60 ans il serait grand temps d'y revenir et on peut très bien se passer de tergiversations parlementaires judiciaires médiatiques commissionnaires ou machineuropéistes.
Du plomb suffira, et ça finira comme cela

dupont77

Effectivement on pourrait remplir des dizaines et des dizaines de bateaux , direction retour avec tous les immigrés qui ne bossent pas en gardant ceux qui sont intgrés et qui bossent

chevalier-du-temple

[supprimé] On pourrait dire la même chose des programmes des partis de gauche.

filochard

[supprimé]
On général on explique pas ce qui est crédible, on explique ce qui n'est pas crédible.
A vous de jouer.

Zorbec-le-gras

[supprimé] 60 ans ont passé, et le monde c'est juste un peu civilisé depuis.

Vous êtes sûr?
J'ai des doutes...

liberté

[supprimé] 60 ans ont passé, et le monde c'est juste un peu civilisé depuis.

Juste un peux civilisé ?

Sauf la France, alors :

Ilan Halimi/ Fofana.
Mohamed Mehra.
Attentat de Nice.
Samuel Patty.
Dominique Bernard.
.............................

Odet

france2100 Dans ce cas , la seule cohérence politique est de voter un parti qui propose d'activer l'article 50 du TFUE pour sortir de l'Union Européenne pour contourner ce sac de nœud en toute transparence et avec le respect de l'état de droit . CQFD

france2100

Odet
Je viens de vous expliquer que la sortie de l'UE ne changerait absolument rien : les lois ne sont pas le pouvoir mais les outils du pouvoir. Même pouvoir, mêmes choix.

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