on s'en branle qu'il bouge ou pas, on ne réduit pas un homme à sa capacité à faire des mouvements.

    cemab on s'en branle qu'il bouge ou pas, on ne réduit pas un homme à sa capacité à faire des mouvements.

    Parce que la vie c'est ça : ne pas bouger, ne pas pouvoir communiquer ? ne rien pouvoir faire, dire, n'avoir aucune vie, aucun projet, aucun avenir ? J'espère vraiment pour Vincent qu'il n'a pas de conscience parce que sinon ça doit être un enfer pour lui !

    C'est un sacré rigolo votre Dieu dites donc !

      Neo-Napoleon

      je ne vois pas ce que Dieu vient faire là-dedans.

      je ne vois toujours pas à quel titre on buterait ceux dont la vie ne vous plaît pas.

      moi, perso, votre vie ne me plaît pas, et que vous bougiez ou pas je m'en fous, mon chien bouge aussi lui ; je suis donc pour vous dégommer.

      faisons simple, c'est exactement votre argument.

      Et je ne parle pas des gauchistes et autres dégénérés, dont l'élimination, en plus de l'euthanasie aurait le bon goût de relever de la salubrité publique.

      marrant, c'est toujours les plus exposés qui la ramènent le plus fort.

      Neo-Napoleon C'est un sacré rigolo votre Dieu dites donc !

      Ce que je ne comprends pas c'est mettre Dieu dans cette affaire.
      Tu veux donc dire qu'un athée considère comme non êtres humains ceux qui sont lourdement handicapés mais qui vivent sans machine hormis une sonde pour être nourri ? Ce genre d'handicapés doivent donc être zigouillés ?
      Une société existe dans son évolution vers le respect de la vie. VL n'est pas en fin de vie mais depuis le début on l'a mis dans un service de soins palliatifs qui ne peuvent pas être des soins pour des handicapés comme VL.
      La logique aurait voulu que VL soit transporté dans des services spécialisés pour son cas, qui est loin d'être le seul cas d'ailleurs, pour voir une possible évolution. Rien n'a été fait en ce sens, il est parqué dans un service qui veut le tuer depuis des années et qui a d'ailleurs essayé de le faire mais sans réussite car VL même privé de nourriture a survécu.
      Si l'athéisme, puisque tu parles de Dieu a la même idéologie que le nazisme qui veut zigouiller tous les inutiles, faut le dire clairement et pas tourner autour du pot.

        clavier56 "Un politicien incapable de se mouiller pour prendre une décision de simple bon sens ne mérite pas qu'on vote pour lui ..." .
        Voilà

        Emmanuel Macron a bien pris soin de ne pas donner son avis sur la question en ménageant chèvre et chou.

        katou La logique aurait voulu que VL soit transporté dans des services spécialisés pour son cas, qui est loin d'être le seul cas d'ailleurs, pour voir une possible évolution.

        " ... pour voir une possible évolution. ... " Tu n'as pas compris ce qu'est un état végétatif ni sans doute ce qu'est l'électroencéphalogramme correspondant.

        Le neurologue Xavier Ducrocq rétablit la vérité médicale sur le cas Vincent Lambert.

        Qui peut croire à une fin de vie qui s’éternise depuis six ans ?
        Vincent Lambert n’est pas un « symbole » , mais une personne. Marié, père d’un enfant, sévèrement handicapé depuis un accident de voiture, en 2008. Il est lourdement paralysé et surtout en état de conscience altérée - c’est-à-dire que nous sommes incapables de préciser son niveau de conscience, parce qu’aucun code de communication fiable ne le permet. Pourtant, Vincent Lambert respire seul, il a des cycles de veille et de sommeil, tourne la tête, vocalise parfois, agite la jambe gauche. Il réagit à la présence de ses proches. Il est même capable de déglutir un peu de nourriture. En 2013, Vincent a résisté à trente et un jours de privation de toute nourriture, avec une hydratation minimale. Si bien que pour recommencer, dans quelques jours, on assortira cette privation d’alimentation d’une sédation profonde, jusqu’à ce que mort s’ensuive. Au nom de la loi !

        Arrêter ses traitements ? Ceux qui lui sont dus depuis la circulaire ministérielle du 3 mai 2002 - unité spécialisée, kinésithérapie, ergothérapie, orthophonie, stimulations sensorielles, mise au fauteuil, sorties en famille… -, c’est depuis six ans qu’ils sont arrêtés. Et en plus, Vincent est enfermé à clé dans sa chambre, ses visites restreintes, ses sorties interdites. Ses parents, depuis six ans, doivent déposer leur carte d’identité pour être autorisés à entrer dans sa chambre. Y a-t-il là autre chose que de la maltraitance sur personne vulnérable ? Le CIDPH ne s’y est pas trompé.

        Une cinquantaine de spécialistes des personnes en état de conscience altérée faisaient savoir au tribunal administratif de Châlons-en-Champagne que les conditions d’une évaluation correcte de l’état de Vincent Lambert n’étaient pas réunies. En vain ! Enfin, Vincent Lambert, infirmier censé ne pas ignorer la loi datant de 2005, n’a jamais rédigé de directives anticipées. Il n’a pas voulu faire connaître sa volonté de façon certaine. Que d’incertitudes pour décider, blouses blanches et robes noires réunies, d’une mort certaine. Pourquoi tant d’acharnement à maintenir son incarcération et à refuser son transfert ?

          katou Ce que je ne comprends pas c'est mettre Dieu dans cette affaire.

          Ce sont ses parents qui en parlent et qui refusent de laisser partir Vincent au nom de leur foi !

          C'est dans ces cas là qu'on se dit que la religion c'est quand même une sacrée merde.

          Ensuite concernant la fin de vie ; c'est une très bonne chose qu'on puisse dorénavant donner ses consignes anticipées de son vivant ça évitera bien des drames et des déchirements car je rappelle que d'après un sondage Ifop de mars 2017, 95% des Français seraient favorables à l'euthanasie.

            katou les conditions d’une évaluation correcte de l’état de Vincent Lambert n’étaient pas réunies.

            mais que faut-il faire pour réunir ces conditions et quelles sont elles???????

            Neo-Napoleon

            même remarque que depuis le début : les consignes anticipées ne concernent que l'éventuel arrêt (ou prolongation) d'une thérapie.

              cemab même remarque que depuis le début : les consignes anticipées ne concernent que l'éventuel arrêt (ou prolongation) d'une thérapie.

              Nourrir pendant 11 ans par sonde quelqu'un c'est de la thérapie me semble-t-il !

              J'espère bien que mes proches m'auraient débrancher bien avant ces 11 ans si j'étais dans ce cas !

                Neo-Napoleon

                non c'est pas de la thérapie.

                une thérapie c'est quelque chose destiné à combattre une maladie ou à la soigner ou à retarder ou limiter ses effets.

                avoir faim et soif, ben c'est pas une maladie

                  [supprimé]

                  cemab est infiniment meilleur que toi, tu es simplement jaloux.

                  katou Et en plus, Vincent est enfermé à clé dans sa chambre, ses visites restreintes, ses sorties interdites. Ses parents, depuis six ans, doivent déposer leur carte d’identité pour être autorisés à entrer dans sa chambre. Y a-t-il là autre chose que de la maltraitance sur personne vulnérable ?

                  Étant donné l'aspect médiatique de l'affaire, c'est inévitable.

                    cheshire-cat

                    Ils craignaient que les parents arrivent avec des kalach ? Je ne vois pas pourquoi premièrement ils interdisaient aux parents de voir leur fils quand ils le voulaient et deuxièmement interdisaient que VL aille dans des services spécialisés pour son cas dans un autre hôpital.

                    Vous auriez voulu qu'il soit à la merci des curieux et des paparazzi ?
                    Il faut des règles de sécurité strictes.