L’intégrisme l’emportera-t-il sur la loi française ? On se gardera ici de vouloir influencer la décision que doivent prendre les médecins du CHU de Reims sur le cas de Vincent Lambert. On rappellera, à ce stade, que l’arrêt des soins, s’il était finalement choisi par la communauté médicale, respecterait la loi Leonetti, comme en a décidé le Conseil d’Etat, et serait conforme à la jurisprudence de la Cour européenne des droits de l’homme, qui s’est prononcée sur ce point à une nette majorité. Mais en lisant entre les lignes le communiqué des médecins annonçant leur volonté de surseoir, on voit bien qu’il s’agit de toute autre chose. Ces praticiens, dont la probité et le dévouement sont largement reconnus, estiment que les conditions de «sérénité» et de «sécurité» nécessaires à un choix libre ne sont pas réunies. Parlons clair : ils font allusion aux menaces physiques proférées par un certain nombre de militants extrémistes à leur encontre. La soeur de Vincent Lambert, Marie, parle carrément de «terrorisme». De quels extrémistes parle-t-on ? Les parents de Vincent Lambert sont liés à la fraternité Saint-Pie-X, secte catholique d’extrême droite dont le Vatican, en dépit de certaines tentatives de négociations, a toujours déclaré l’illégitimité. Ainsi, c’est une phalange intégriste qui a réussi, par la menace, à faire dévier la procédure légale. Elle n’a rien à envier aux groupes équivalents dans les autres religions, par exemple les intégristes musulmans. http://www.liberation.fr/societe/2015/0 ... te_1352812

Bien que ne lisant pas Libération , je partage l'avis (agacé) de ce journaliste . Donner raison à la mère de Vincent Lambert ,contre la Loi qui est passée plusieurs fois ( ce qui est déjà troublant !) ,c'est ouvrir une boîte de Pandore d'où sortiront les pires revendications .

Il est bon de voir que l'Eglise ne légitime pas ce courant, c'est la l'avantage d'une autorité religieuse unique. Je trouve cette affaire hallucinante, j'ai envie de dire "il est temps de le laisser partir", si ils croient sincèrement en dieu, comme ces charlatans le prétendent, la mort ne doit pas être crainte. Il est temps qu'on le laisse continuer son chemin, au lieu de s'obstiner, en sachant la rémission impossible.

Comparer la fraternité Saint Pie X à des intégristes musulmans, c'est juste complètement débile. Cela fait encore partie de la désinformation habituelle. Que je sache, ce mouvement n'a jamais demandé la décapitation de personne, ni aucune violence physique contre qui que ce soit. Ce mouvement ne mène aucune guerre, et n'envoie personne se faire massacrer, les seuls conflits qu'ils ont sont d'ordre théologique, doctrinaux ...

Des méchants soi disant intégristes qui défendent la vie. Elle n’a rien à envier aux groupes équivalents dans les autres religions, par exemple les intégristes musulmans. L'un défend la vie, l'autre la zigouille. Si on veut comparer, comparons ceux qui veulent zigouiller Vincent Lambert en le privant de nourriture avec ceux qui zigouilles les innocents dans le monde aujourd'hui.

Ce pauvre homme serait quand même mieux au Paradis à bouffer des douceurs au miel, non ?

personne n 'a a juger les parents de vincent lambert!, personne! c'est leur enfant ils font comme bon leur semble! c'est facile derriere un clavier d'ouvrir sa gueule sur un sujet qui vous concerne pas!, mais faite que ca vous arrive a vous et la les reactions change du tout au tout!!

Ce pauvre homme serait quand même mieux au Paradis à bouffer des douceurs au miel, non ? Qui te dit que c'est un pauvre homme ? qui te dit qu'au paradis il y a du miel ?

ou qu'il y est un paradis tout court..

Ce pauvre homme serait quand même mieux au Paradis à bouffer des douceurs au miel, non ? Qui te dit que c'est un pauvre homme ? qui te dit qu'au paradis il y a du miel ?Qui te dit qu'il ne l'est pas ? Qui te dit qu'il n'y en a pas ?

Qui te dit que c'est un pauvre homme ? Développe.

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Affaire Vincent Lambert : la menace intégriste

cemab

H1g0

les deux ont la même valeur : la parole d'un tiers quelconque, donc strictement aucune. Et en plus, histoire de me répéter, il ne rentre pas dans le cas légal.

H1g0

cemab La parole d'un tiers quelconques ? Sa femme, ses amies et ses frères et sœurs sont des tiers quelconques a vos yeux ?

cemab

KRON

Il y a deux choses : les directives anticipées concernant les soins médicaux que le toubib DOIT suivre, à une ou deux exceptions près, et les souhaits concernant autre chose que les soins qu'il n'est PAS obligé de suivre. Et qu'il ne suivra vraisemblablement pas si c'est illégal, comme ce serait le cas ici.

KRON

cemab Tes affirmations sont contestables puisque des cas d'euthanasie passive ont déjà eu lieu et que pour Vincent Lambert celle-ci a été ordonnée même s'il y a un moratoire maintenant pour attendre l'avis d'une instance internationnale.

Mais tes propos, tes interprètations et tes attitudes prouve la nécessité de légiférer pour que la volonté des personnes en état végétatif soit respectée.
En outre il y a également nécessité de légiférer pour que dans les cas où l'on a à donner la mort cela se fasse de manière instantanée

cemab

H1g0

s'ils ne sont pas désignés explicitement comme "tiers de confiance" ils ne valent pas grand-chose en effet.

c'est pour ça qu'avant une intervention lourde (pas un rhume ou une molaire à gicler) on vous demande d'en désigner un, et également, si vous voulez établir des DA, avec toutes les explications qui vont avec.

cemab

fac

la question n'est pas de savoir ce que vous feriez, elle est de comprendre pourquoi VL ne peut pas être exécuté, et donc, les quelques milliers d'autres handicapés français non plus par la même occasion.

Il serait branché sur une assistance ou autre, avec un risque avéré de décès au débranchement, il n'y aurait pas eu de question.

la seule question est de savoir quel est le critère pour buter un homme qui n'est pas sous soins médicaux.

katou

cemab
Certains ont vraiment du mal à comprendre !

fac

cemab la question n'est pas de savoir ce que vous feriez, elle est de comprendre pourquoi VL ne peut pas être exécuté, et donc, les quelques milliers d'autres handicapés français non plus par la même occasion.

Il serait branché sur une assistance ou autre, avec un risque avéré de décès au débranchement, il n'y aurait pas eu de question.

la seule question est de savoir quel est le critère pour buter un homme qui n'est pas sous soins médicaux.

Ma question me semble plus intéressante mais tu peux ne pas souhaiter y répondre.

H1g0

cemab oui mais je ne pense pas que Vincent Lambert est prévu cette accident de voiture ! Vous prônez le non respect d'une volonté d'un homme sous prétexte que cela vous dérange, vous rendez vous compte ??

cemab

H1g0

mdrrrr bien évidement, on ne va pas fumer des gens sur simple dénonciation du voisin ; c'est fini l'épuration allons...

autant pour vous, vous pouvez parfaitement prôner l'exécution d'un type au motif que ça vous arrange hein.

katou

Il faut lire Valeurs Actuelles : "la qualité d'une civilisation se mesure par le respect qu'elle porte aux plus faibles "
L'affaire Vincent Lambert.

Tout est expliqué depuis le début où l'on considérait VL comme un malade pas compliqué qui pouvait même passer quelques jours dans la maison familiale.Et puis, au retour à l'hôpital, l'exigence de kinésithérapie sur les patients comme Vincent ne lui sera plus administrée sous le prétexte que cela n'améliorera pas son état neurologique. Or ces soins sont prodigués pour le confort de la personne handicapée. Ce qui s'est passé pour VL du côté de l'hôpital est quand même incroyable et le refus de le transférer dans un hôpital adapté pour les cas comme celui de VL, est scandaleux. Comment avoir confiance dans ce type de médecins qui refusent que l'on fasse ce qu'il faut faire pour le bien des malades comme VL. Tout ce qu'ils ont trouvé pour l'handicapé qui n'est pas en fin de vie, c'est le faire mourir de faim et de soif. Bravo.

H1g0

cemab Mais c'est incroyable cela , sa famille ,femme ,amis disent que c'est SA volonté mais nan des gens comme vous pense que ce n'est pas ce qu'il faut faire donc vous n'écouter pas le principal interresser

cemab

KRON

Vous avez du mal à piger : l'euthanasie passive est celle dont il est question dans les DA. pas de DA (ou de tiers de confiance) = pas d'euthanasie passive.

Et là, il n'y a pas de DA

cemab

H1g0

ce n'est pas des gens comme moi, c'est la loi qui le dit, et pour une fois qu'elle ne merde pas trop, il n'y a pas lieu de la flinguer.
de plus, vous croyez quoi ? Qu'il n'y a pas d'intérêts contraires en famille ? Que jamais un vieux pépé n'a été "encouragé" à accélérer des legs ? voire fortement incité ?

eh, faut atterrir les gars

H1g0

cemab mais enfin on ne parle pas d'une famille qui souhaite la mort de son grand pere pour toucher un heritage, on parle d'un homme maintenue en vie depuis 10 contre sa volonté ! Avez vous la vidéo de Monsieur Lambert en train de pleurer ( dont la diffusion est illegal, soit dit en passant ) ?

katou

Le numéro d'avant de Valeurs Actuelles.

Le neurologue Xavier Ducrocq rétablit la vérité médicale sur le cas Vincent Lambert.

Chef du service de neurologie du CHR de Metz-Thionville, le professeur Xavier Ducrocq rétablit la vérité médicale sur le cas Vincent Lambert : l'homme, dont l'euthanasie a débuté lundi matin,n'est pas en fin de vie ou en situation d'obstination déraisonnable. “Arrêter ses traitements”, c'est simplement le laisser mourir de faim.
https://www.valeursactuelles.com/societe/le-neurologue-xavier-ducrocq-retablit-la-verite-medicale-sur-le-cas-vincent-lambert-106995

H1g0

katou Bien sur un Spécialiste qui récuse le diagnostique de plusieurs autres médecin qui prouvent le contraire mais cela ne veut rien dire, il y avait bien des spécialiste certain de l'existence de la race aryenne, et pourtant elle n'existe pas !

cemab

H1g0 mais enfin on ne parle pas d'une famille qui souhaite la mort de son grand pere pour toucher un heritage, on parle d'un homme maintenue en vie depuis 10 contre sa volonté ! Avez vous la vidéo de Monsieur Lambert en train de pleurer ( dont la diffusion est illegal, soit dit en passant ) ?

ben visiblement, et comme il a pleuré en apprenant qu'il allait être couiqué, je ne suis pas sûr qu'il était très content de la nouvelle. Je dirais même comme ça qu'il n'était pas content du tout.

Ce qui explose au passage la tronche de l'intégralité de votre raisonnement.

depuis ce matin, il y a quand même des trucs à revoir en face, ça pédale dans le camembert grave.

cemab

katou

je cherche la caméra depuis des heures

cemab

j'avais oublié cette vidéo merci...

Donc, avis à tous, including les deux nazdingues de ce matin-) : VL a pleuré en apprenant qu'il allait y passer.

c'est le mec que vous vouliez buter au fait...

H1g0

cemab Il ne vous ait jamais venu a l'esprit qu'il pleurait parce qu'il ne supportait plus d'être prisonnier de son propre corps ? Pourquoi êtes vous certain qu'il ne souhaite pas mettre fin a sa vie alors ce que c'est ce qu'il voulait avant son accident ?

H1g0

H1g0 Quand je dis que c'est ce qu'il voulait avant son accident je parle de mettre fin a ses jours en cas de maintiens artificiel en vie bien sur

cemab

H1g0

parce que c'est la première fois qu'il pleure, et comme par hasard, juste après qu'on lui ait dit qu'il allait y passer.

y a rien qui fait tilt là-haut ?

ou alors ce sont des larmes de joie, et il s'est mis à danser le sirtaki ?

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