sangtriste

Onfray parle surtout du "pape" qui est pour lui un guignol de l'info.

cheshire-cat C'est plus subtil que cela.

Sacha Guitry était contre les femmes, tout contre.

cheshire-cat Si ! Comme Mahomet !

mahomet pour un chrétien n'est rien du tout alors tout ce qu'il peut dire à travers son coran un chrétien s'en fiche.
Tu mets un passage des Evangiles donc tu t'adresses aux chrétiens et ceux qui ont foi en Jésus Christ peuvent te répondre mais mahomet ne peut que mentir s'il contredit Jésus.

    katou ceux qui ont foi en Jésus Christ peuvent te répondre mais mahomet ne peut que mentir s'il contredit Jésus.

    Et vice versa, vous raisonnez exactement de la même façon.

      cheshire-cat

      Avec un immense avantage pour Mahomet. Il a réellement existé et son existence est historiquement prouvée. Les historiens en attestent.

      Le Christ lui, n’a pas existé. Historiquement il n’y a jamais eu de Christ. Le christianisme lui, fruit d’une prétendue « révélation », est né au début du IV° siècle. Et pas à l’en zéro. Au mieux il a vu ses prémisses à la fin du III° siècle. Mais ce point lui-même ne s’appuie sur aucune preuve historique.

        Sargon
        "D'Homère, on ne sait pas grand chose, seulement qu'il était aveugle." (Je n'ai pas retrouvé l'auteur de cette citation.)

        Pour revenir au sujet, Michel Onfray ne remet pas en cause l'existence de Jésus.

          Douter de, voire nier, la venue du fils de Dieu sur Terre, et ne pas douter de la manifestation du diable à travers les âges, ne remet pas en cause fondamentalement le sens de la vie! 😀

          Sargon c'est probablement pour ça que Tacite raconte les persécutions de Neron envers les chrétiens, après l'incendie de 64

            Zorbec-le-gras Il faut se méfier de ses écrits car Tacite aimait les sous entendus! ;-)

            Autrement dit, quand tu cites Tacite t'incites aussitôt au sous entendu...il faut donc parler fort.

            cheshire-cat vice versa, vous raisonnez exactement de la même façon.

            Et Alors ?
            Onfray parle du "pape" et toi tu parles sur un passage des Evangiles, on se fiche de ce que peut dire et penser mahomet.

            cheshire-cat Pour revenir au sujet, Michel Onfray ne remet pas en cause l'existence de Jésus.

            Onfray critique Vatican II qui a totalement dénaturé la religion catholique.
            Onfray : « Ce concile évacue la transcendance et le sacré pour confiner le catholicisme dans l’immanence d’un moralisme politiquement correct. »

              katou
              Et l'infaillibilité pontificale de Jean XXIII et de Paul VI, qu'est ce qu'il en fait ?

                katou Il critique surtout, avec Zemmour, son attitude ou plutôt sa passivité face au recul de la chrétienté en Europe. L'un voyant un calcul politique, on ne sait pas trop bien lequel d'ailleurs, qui viserait à convertir un maximum de personnes dans le monde en adoptant un discours d'ouverture et de tolérance envers les autres religions. L'autre voyant un clown naif se prosternant devant l'islam et reniant les bases de sa religion.
                On peut d'ailleurs trouver la réflexion d'Onfray singulière en sa qualité d'athée, puisqu'il assimile le déclin de la France avec cette disparition du catholicisme. Il y voit certainement cet abandon des valeurs morales associées à notre religion et du modèle patriarcal qui y est attaché.
                L'église ayant joué un rôle important dans notre histoire, elle est devenue secondaire et n'exerce plus qu'une influence mineure, voir inexistante sur la politique actuelle. De là a ce que l'on effectue un retour aux sources, à moins d'un miracle...

                jack127 Onfray est la vérité.

                Parler vrai ne veut pas dire "Etre la Vérité". On parle vrai quand on dit la vérité, tout simplement.

                  katou Parler vrai ne veut pas dire "Être la Vérité". On parle vrai quand on dit la vérité, tout simplement.

                  Une allégorie de la Vérité c’est une femme qui sort d’un puits.

                    gth Même au fond d'un puit, elle se regarde dans le miroir, quelle vanité!

                    Michel Onfray ne parle pas toujours vrai...

                    Je connais le bonhomme à travers qques bouquins, mais depuis un moment, je me posais la question de son évolution...
                    Un article, plutôt à charge, défrisera certains aficionados...

                    Après tout, dézinguer les icônes, c'est une de ses spécialité. Allons-y...

                    Michel Onfray est un des intellectuels les plus célèbres de France. Se proclamant d’une « vieille gauche » libertaire et proudhonienne, comment se fait-il que son discours, en apparence critique, soit aussi largement admis dans le champ médiatique ?
                    Michel Onfray : le petit père du peuple bourgeois

                      Onfray dérange tout simplement les progressistes comme l'islamo gauchisme et la bien pensance cad le politiquement correct car Onfray a l'intelligence requise pour refuser cela.

                      Onfray : "Notre civilisation s'effondre, une autre est en train de s'annoncer".
                      Selon Onfray on enseigne aux enfants de détester notre civilisation. Le politiquement correct n'est pas le bon sens.

                      cadmos Article intéressant même s'il extrapole un peu parfois. Le problème d'Onfray est qu'il a un avis sur tout et qu'il croit avoir la science infuse sur des sujets qui ne font pas partie de son champ de compétences.

                        jack127 Le problème d'Onfray est qu'il a un avis sur tout et qu'il croit avoir la science infuse sur des sujets qui ne font pas partie de son champ de compétences.

                        Un philosophe doit avoir une opinion sur tout c'est même le but de la philosophie.
                        Après que l'on ne soit pas d'accord ou que l'on soit d'accord avec lui, c'est selon notre propre opinion.

                          katou Oui, enfin dire que le réchauffement climatique, c'est de la faute des multivers, il faut aller chercher loin quand même. Il a entendu ça où? Sur le site de Trump?

                            jack127
                            Merci ! Cela vaut la peine de donner une source !

                            Il faudrait que je me procure son dernier livre sur la science pour si le confinement deviens trop strict.

                              jack127 Oui, enfin dire que le réchauffement climatique, c'est de la faute des multivers, il faut aller chercher loin quand même. Il a entendu ça où? Sur le site de Trump?

                              L'idée d'univers multiples se rencontre pour la première fois chez le philosophe grec Anaximandre1 (vie siècle av. J.-C.)

                              .

                                • [supprimé]

                                Le multivers est une idée qui pourrait bien être catholique. Le monde visible et invisible. Autrement dit 2 univers différents. Et parfois, l'univers invisible rejoint celui du visible par les nombreuses apparitions d'anges décrits dans les 3 religions monothéistes sans oublier les apparitions mariales.

                                katou
                                Selon l'Encyclopædia Universalis, l' Idée d'un lien entre le réchauffement climatique et les univers multiples se rencontre pour la première fois au XXIe siècle chez le philosophe français Michel Onfray.

                                  katou Vous êtes du genre ""esprit obtus", c'est assez horripilant! Je ne nie pas le fait qu'il y ait des univers multiples et de possibles interactions entre eux. On sait peu de chose à ce sujet y compris les scientifiques mais de là à voir une cause à effet avec le réchauffement climatique donc avec quelque chose dont on ne sait presque rien, il faut sacrément extrapoler.
                                  Un philosophe peut émettre des hypothèses sur un sujet qu'il ne maitrise pas mais là votre champion affirme sans aucune mesure ces théories climatico- spatiales, et avec un aplomb frisant le ridicule devant un journaliste médusé...

                                    jack127 Vous êtes du genre ""esprit obtus", c'est assez horripilant! Je ne nie pas le fait qu'il y ait des univers multiples et de possibles interactions entre eux.

                                    Je n'en sais rien et je m'en fiche. Je ne vois pas où serait un soi-disant esprit obtus.

                                      cheshire-cat Il faut remercier Cadmos en premier lieu et cette interview est à graver dans le marbre et s'il ose se présenter aux prochaines présidentielles, nul doute que certains la ressortiront! 😆

                                        katou Si car vous êtes du genre à défendre ceux que vous admirez envers et contre tout, même lorsqu'ils ///////////////Langage

                                          jack127 Si car vous êtes du genre à défendre ceux que vous admirez envers et contre tout, même lorsqu'ils ////////////////////

                                          Pour affirmer//////////////////Langage il faut connaître le sujet pour le contredire. Tu peux contredire ce qu'il dit avec arguments incontestables ?

                                            jack127 s'il ose se présenter aux prochaines présidentielles, nul doute que certains la ressortiront! 😆

                                            Quand on voit les âneries qui sont sorties par les politiques en général pour contrer le réchauffement climatique, Onfray n'est pas forcément décalé par rapport aux autres!

                                              sangtriste Quand on voit les âneries qui sont sorties par les politiques en général pour contrer le réchauffement climatique, Onfray n'est pas forcément décalé par rapport aux autres!

                                              Onfray dit sûrement moins de bêtises que beaucoup de politiques.