Si je poste ce débat de la légitime défense, c'est parce que je n'entend, en France, que le discours du pro-palestinien classique : Israël fait des raids sur Gaza, Israël est un pays meurtrier. Mais qu'Israël doit faire pour ne pas se faire attaqué ? Qui a lancer les hostilités ? Qui n'a pas reconnu l'existence d'un état juif ? Israël, ses dirigeants, n'ont jamais rejeté la résolution de l'ONU de créer un état arabe ? Qu'Israël doit faire pour ne plus se faire bombarder ? Israël doit se laisser bombarder ? On connait l'origine du conflit. On a décrété l'Etat Hébreu et l'Etat arabe, ensemble, main dans la main a côté. Mais avez-vous entendu les juifs refusaient cela ? Les pays arabes autour on refusé l'Etat Juif. Non pas pour antisionisme, mais par antisémitisme. Ils ont demandés aux arabes de Palestine mandataire de quitté leurs maisons. Donc c'est pour cela que l'on a pas créer l'Etat arabe. La faute est celle des pays arabes autour. Le conflit est due a la haine des pays arabe, tout simplement. Ils ont attaqué Israel et aujourd'hui le conflit existe encore à cause de ça. Quand le Hamas envoie des roquette sur Israel, que doit faire Israel ? Israel a le droit a la défense. Si demain la Bulgarie envoie des missiles à Strasbourg ? Faut-il stopper cela en ripostant ? Le dialogue n'existe pas avec le Hamas. Quand vous voyez des conférences de presse du hamas avec des dirigeants avec des keffieh cachant leur visage, on se demande qui sont les vrais terroristes. Ce sont ceux qui ne montrent pas leur visage. Si le hamas n'envoie aucune valeure armée sur le territoire israélien, israel n'a aucun intérêt a faire des raids aérien, parce que sa sécurité est assurée. Israël n'a jamais cherché la guerre. La colonisation d'Israel, malheureuse soit-elle, est le fruit de la rancoeur israélienne. Elle se comprend. - les attaques répétées des pays arabes sur israel, du hamas, du hezbollah. - les cadavres de ses otages en échanges des libérations des terroristes du hamas - la guerre du kipppour : une insulte au judaisme. Moi je soutiens Israel, je soutiens les gazouis. Mais je ne soutiens pas les fanatiques du hamas. Le hamas sait qu'il risque la vie des gazouis en attaquant israel, pourquoi le fait-il ? Le Hamas se fout des gazouis. Le Hamas n'a jamais fait aucune action humanitaire pour Gaza. Leur seul argument est celle de la violence. La réalité est là. Un pays ne peut se permettre de mettre en péril les vies de ses habitants. Par conséquent, Israel est obligé de riposter, de bombarder les sites du Hamas, qui met des lance roquette a coté des écoles à Gaza, a coté des boulangeries. Israel prévient la population, c'est normal. Mais personne au monde le fait. Tsahal le fait. Tsahal a mon soutien. Il n'existe pas une armée au monde qui se dévoue autant pour son peuple. Vous français, comme moi, serait content si l'armée française faisait de même. Israel est obligé de se défendre. ISRAEL ET PALESTINE = un seul ennemi = le Hamas VIVE ISRAEL VIVE LA PALESTINE VIVE LA PAIX

oups, tant d'affirmation Si je poste ce débat de la légitime défense, c'est parce que je n'entend, en France, que le discours du pro-palestinien classique : Israël fait des raids sur Gaza, Israël est un pays meurtrier. non je n'entends pas ça, on parle aussi des roquettes du Hamas Mais qu'Israël doit faire pour ne pas se faire attaqué ? accepter un partage qui permette un état palestinien viable ? ou peut-être pas de solution du tout On connait l'origine du conflit. On a décrété l'Etat Hébreu et l'Etat arabe, ensemble, main dans la main a côté. Mais avez-vous entendu les juifs refusaient cela ? Les pays arabes autour on refusé l'Etat Juif. Non pas pour antisionisme, mais par antisémitisme. Ils ont demandés aux arabes de Palestine mandataire de quitté leurs maisons. Donc c'est pour cela que l'on a pas créer l'Etat arabe. La faute est celle des pays arabes autour. Le conflit est due a la haine des pays arabe, tout simplement. Ils ont attaqué Israel et aujourd'hui le conflit existe encore à cause de ça. ce n'est pas de l'antisionisme ou de l'antisémitisme qui est en cause, c'est le refus de faire de la place chez soit ce n'est pas limité aux pays arabes autour, ce sont tous les arabes incluant les palestiniens Quand le Hamas envoie des roquette sur Israel, que doit faire Israel ? Israel a le droit a la défense. oui, mais le problème est que la riposte cause beaucoup de mort alors que l'attaque n'en a pas encore fait. Le dialogue n'existe pas avec le Hamas. Quand vous voyez des conférences de presse du hamas avec des dirigeants avec des keffieh cachant leur visage, on se demande qui sont les vrais terroristes. Ce sont ceux qui ne montrent pas leur visage. certes mais je n'aime pas le mot terroriste, il est trop souvent utilisé pour qualifier ses ennemis. le fait de cacher son visage n'est pas un critère, les policiers d'intervention le font par exemple. Tout ce qu'on peut dire c'est que le hamas refuse le dialogue et est l'aggresseur Si le hamas n'envoie aucune valeure armée sur le territoire israélien, israel n'a aucun intérêt a faire des raids aérien, parce que sa sécurité est assurée. ça reste délicat, un jour ou l'autre une des roquettes lancées peut passer et tuer mais il faudrait moins de dommage colatéraux ou une attaque terrestre Israël n'a jamais cherché la guerre. La colonisation d'Israel, malheureuse soit-elle, est le fruit de la rancoeur israélienne. Elle se comprend. - les attaques répétées des pays arabes sur israel, du hamas, du hezbollah. - les cadavres de ses otages en échanges des libérations des terroristes du hamas - la guerre du kipppour : une insulte au judaisme. mais Israel garde les meilleures terres, pousse ses colonies, étrangle économiquement la Palestine, et traite très mal les palestiniens sur son territoire. Le hamas sait qu'il risque la vie des gazouis en attaquant israel, pourquoi le fait-il ? Le Hamas se fout des gazouis. Le Hamas n'a jamais fait aucune action humanitaire pour Gaza. Leur seul argument est celle de la violence. je ne pense pas qu'il s'en fout, mais il pense que c'est un sacrifice nécessaire (pour dieu, ils sont fanatiques) pour faire des martyrs, ce qui diminue le soutien international à Israël et crée des fanatiques renforçant leurs rangs.

Les palestiniens font leurs propre malheur en refusant la paix avec Israël.

Enfin une réaction intelligente et honnête ! je parle de a-adda à qui je dis un grand BRAVO et MERCI

Les palestiniens font leurs propre malheur en refusant la paix avec Israël. la Paix que proposent les israéliens, c'est celle qu'Hitler a fait signer à Pétain. la Paix que propose le gouvernement Israelien aux palestiniens, c'est d'annexer 75% de leur territoire et de les parquer dans le restant , des sortes de reserves indiennes. Et encore , les indiens ont la citoyenneté americaine, tandis qu'Israel dira que c'est à l'ONU de nourrir et soigner les Palestiniens refugiés dans leur propre pays. La reconnaissance d'un état juif, c'est reconnaitre de fait un état d'Apartheid où lyncher et bruler vif un arabe ne sera plus considéré comme un crime, mais où pour un arabe se déplacer avec un opinel dans la poche sera considéré comme une tentative d'attentat. le journaliste israélien de gauche, Gidéon Levy a très bien decrit ce futur état juif, dans cet article que je vous invite à lire : Notre misérable État juif http://www.ujfp.org/spip.php?article3303

Les palestiniens font leurs propre malheur en refusant la paix avec Israël. en même temps, ces conditions de paix ne leur laisse pas beaucoup de place

la Paix que proposent les israéliens, c'est celle qu'Hitler a fait signer à Pétain. la Paix que propose le gouvernement Israelien aux palestiniens, c'est d'annexer 75% de leur territoire et de les parquer dans le restant , des sortes de reserves indiennes. Et encore , les indiens ont la citoyenneté americaine, tandis qu'Israel dira que c'est à l'ONU de nourrir et soigner les Palestiniens refugiés dans leur propre pays. La reconnaissance d'un état juif, c'est reconnaitre de fait un état d'Apartheid où lyncher et bruler vif un arabe ne sera plus considéré comme un crime, mais où pour un arabe se déplacer avec un opinel dans la poche sera considéré comme une tentative d'attentat. le journaliste israélien de gauche, Gidéon Levy a très bien decrit ce futur état juif, dans cet article que je vous invite à lire : Notre misérable État juif http://www.ujfp.org/spip.php?article3303 Comme d'habitude, tes excès décrédibilisent ton message et c'est d'ailleurs dommage parce qu'il est tout à fait clair que le bilan du gouvernement actuel concernant le processus de paix est calamiteux et que meme un "sioniste" dans mon genre serait d'accord avec toi sur le sujet. Mais pourquoi parler d'Hitler, d'apartheid? Pourquoi exagerer sans cesse? Pourquoi toutes ces outrances? Dans l'état juif en question, l'extremiste juif qui a brulé vif un ado palestinien (crime abominable) sera jugé et probablement condamné comme il se doit c'est à dire très lourdement. Et puis par ta présentation de Gidéon Levy, tu fausses la donne: ce journaliste est quelqu'un de respectable mais il n'est pas vrai qu'on puisse le classer comme étant simplement "de gauche" laissant à penser qu'il représenterait la gauche mainstream en Israel alors qu'il est connu pour être le journaliste le + radical de Haaretz (qui, pour le coup, est un journal de gauche et du reste le meilleur journal israélien en ce qui me concerne) et qu'il se situe clairement à l'extrême gauche sur l'échiquier politique israélien.

Israël ne doit pas trop se poser de question, il est en situation de légitime défense et il doit mettre le hamas hors d'état de nuire. De toute façon, le hamas est aujourd'hui isolé, c'est le principal frein à la paix entre Israël et les palestiniens et il exerce un fascisme à la sauce coranique insupportable sur la population gazoui. On n'a pas beaucoup entendu les pays arabes venir apporter leur soutien aux terroristes du hamas ... Visiblement, la désagrégation du hamas arrangerait beaucoup de monde, y compris chez les arabes.

Quelques roquettes artisanales envoyées et sans victimes ? Réponse : Des raides appuyés pendant plusieurs jours tuant des centaines de civiles.

oui.. et ..? ils doivent recevoir des roquettes et être agressés sans réagir..? c est cela oui les barbus ne comprennent que le langage de la force depuis la guerre des 6j d ailleurs et leur mémorable branlée, ils ont la chiasse de s y recoller...

Vous cautionnez l'attaque sur des civils, sympa.

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Nouveau conflit au Proche-Orient (Année 1)

nationale-007

Jean-Aymar

Il faut poser la question à ses parents.

nationale-007

Jiimmy C'est déjà un progrès par rapport à l'entité sioniste. Pour vouloir effacer un ennemi, encore faut-il reconnaitre son existence, les gens de l'entité sioniste n'en sont même pas à ce point puisqu'ils nient l'existence de leur voisin (et cela est dans la charte du parti qui la dirige).

Israël ne nie pas l'existence des palestiniens.
Ils sont là et c'est des emmerdeurs XXL !

Par contre, ces arabes dits palestiniens n'ont aucun droit à faire valoir sur la terre des juifs.
Les palestiniens n'auront jamais d'état, ils seront éloignés.
Le terrorisme palestinien n'est pas compatible avec le sionisme.

jamon_9

candidus Parler comme tu parles là, tu ne dois certainement être une femme juive ou une femme arabe. Le monde féminin doit t'être complètement étranger. Comme c'est le cas chez les mâles juifs orthodoxes.

candidus

jamon_9 Disons que je tiens Sandrine et Caroline pour des foldingues. Moi au moins je suis féministe. Et masculiste puisque ça va ensemble.

nationale-007

chevalier-du-temple

Les chiffres donnés par le hamas sont invérifiables, ils ne servent qu'à alimenter la propagande des terroristes et à faire pleurnicher dans les chaumières.

A partir du moment où les arabes palestiniens ont déclenché la guerre de Gaza le 7 octobre, ils ne sont pas fondés à jouer les victimes et à pleurnicher.
Ces gens n'ont pas d'honneur, le hamas doit capituler sans condition et libérer les 109 otages détenus à Gaza.

sangtriste

Jean-Aymar se venger

Se venger des causes ou de leurs effets?

[supprimé]

Le Président algérien Tebboune n'en rate pas une, il est vrai qu'il est en campagne électorale.

Algérie : en affirmant à propos de Gaza que «l'armée est prête», le président Tebboune déclenche un tollé.

Framato

A propos du mariage en Israël : les sionistes ont fait la concession aux religieux de leur laisser le monopole des unions et donc de ne procéder à aucun mariage mixte (afin qu'ils acceptent l'État juif), mais ils ont contourné le problème en reconnaissant ce type d'union réalisé à l'étranger. Chypre s'est fait une spécialité dans les mariages israéliens civils ou inter-ethniques... En revanche, AUCUN pays musulman, même parmi les plus libéraux, n'admet la légalité d'une union entre une musulmane et un non-musulman !

Max12

Framato
Le Maroc n'est pas un pays musulman ?

chevalier-du-temple

Dans la bande de Gaza les dégâts sont considérables après plusieurs mois d'offensive militaire israélienne. Ils peuvent remercier les terroristes du hamas pour ce désastre. Qui se frotte à Israël s'y pique !

brisdeglace

chevalier-du-temple

Si vous êtes content, alors...Pas jusqu’à l’orgasme, quand même ? 😇

candidus

chevalier-du-temple C'est idiot, il ferait mieux de filmer là où vivent les gens et le Hamas.

nationale-007

chevalier-du-temple

Avant le 7 octobre, Gaza était surpeuplée.

2,3 millions d'arabes y vivaient sous perfusion de l'aide internationale et sous le joug de la charia islamique et de la dictature d'extrême droite du hamas.

Déjà, ça devait pas être très festif, sauf pour la caste corrompue du hamas qui faisait la nouba sans compter !

Depuis le 7 octobre, Gaza est retourné à l'age de pierre.
L'étendue des destructions est telle qu'il faudra sans doute 10 ans pour déblayer, avant même de songer à reconstruire.

La population ne pourra pas faire du camping pendant des années, ils voudront redémarrer une nouvelle vie ailleurs.
C'est humain.
La population de Gaza est très jeune, qui a le droit d'empêcher cette jeunesse qui a beaucoup souffert de se construire un avenir ?

Le hamas a conduit la population de Gaza au chaos, les plus jeunes ont droit à un nouveau départ dans la vie.

Les palestiniens de Gaza doivent faire valoir un droit de retour vers les pays arabes dont leurs ancêtres sont originaires.

chevalier-du-temple

brisdeglace Pas content du tout, je ne fais que constater.

Framato

Max12 le Maroc est un pays arabe modéré grâce à son roi, mais ne reconnaît pas des unions entre musulmanes et des non-musulmans. Ces derniers doivent se convertir à l'islam même si ce n'est qu'une adhésion de façade à cette religion !

Gulliver

Ce n'est pas une surprise.

Jiimmy

Israël a frappé à plusieurs reprises des positions du Hezbollah et des combattants pro-iraniens en Syrie, faisant trois victimes. Des infrastructures militaires ont également été détruites. Le ministère syrien de la Défense a fait état de son côté de « sept civils blessés » dans des frappes israéliennes menées vers 16 h 35 GMT (19 h 35 locales) contre plusieurs « sites » dans le centre du pays. L’attaque a « causé des dégâts matériels », a ajouté la même source.

Depuis le début en 2011 de la guerre civile en Syrie, Israël y a mené des centaines de frappes qui ont notamment ciblé les groupes pro-iraniens. Les États-Unis ont également visé ces groupes dans l’est de la Syrie.

https://www.ouest-france.fr/monde/israel/syrie-trois-combattants-pro-iraniens-tues-dans-des-frappes-israeliennes-65108e53-73d0-4303-a339-c87784fa2ad4

Ca frappe en Syrie, ça frappe au Liban, ça frappe en Iran, ça frappe au Yémen, ça frappe et ça génocide en Palestine. Le droit international n'existe pas pour les usa et la racaille sioniste. Ca fait ce que ça veut et personne n'a le droit de riposter face à ces deux cancers. D'où l'importance que malheureusement la Russie ne ressorte pas trop affaiblie de son agression de l'Ukraine afin qu'un deuxième bloc puisse faire contrepoids. Il vaut mieux, pour la sécurité de certaines populations qui sont victimes de ce terrorisme étatique (toujours les mêmes), qu'il existe deux blocs de voyous plutôt qu'un seul.

Et certains ne comprendront pas l'origine de la haine de l'Occident de certaines populations.

[supprimé]

Jiimmy Le droit international n'existe pas pour les usa et la racaille sioniste.

J'ai signalé cette parole antisémite plus qu'antisioniste.

nationale-007

Jiimmy Ca frappe en Syrie, ça frappe au Liban, ça frappe en Iran, ça frappe au Yémen, ça frappe et ça génocide en Palestine.

C'est le fameux œil pour œil dent pour dent.
Les juifs ne tendent pas l'autre joue, les arabes sont bien placés pour le savoir.
Israël est en situation de légitime défense, les arabes palestiniens ont déclenché la guerre du 7 octobre, ils ne peuvent s'en prendre qu'à eux-mêmes.

Le droit international n'existe pas pour les usa et la racaille sioniste. Ca fait ce que ça veut et personne n'a le droit de riposter face à ces deux cancers.

L'Iran va riposter à l'élimination d'Haniyeh en plein cœur de Téhéran, tu dois faire confiance au guide suprémaciste Khamenei.
L'ayatollah a dit que la riposte allait être terriblement destructive et que ça servirait de leçon aux sionistes.
L'Iran va riposter, tu dois croire l'ayatollah.

D'où l'importance que malheureusement la Russie ne ressorte pas trop affaiblie de son agression de l'Ukraine afin qu'un deuxième bloc puisse faire contrepoids. Il vaut mieux, pour la sécurité de certaines populations qui sont victimes de ce terrorisme étatique (toujours les mêmes), qu'il existe deux blocs de voyous plutôt qu'un seul.

Ouais bon, Poutine a aussi ses soucis en ce moment, il faut pas trop compter sur lui pour soutenir le hamas.
La Chine craint qu'un embrasement nuise à son commerce et essaie de calmer tout le monde.

Les terroristes islamiques palestiniens du hamas ne peuvent compter sur aucun soutien militaire.
C'est plié pour le hamas.

Et certains ne comprendront pas l'origine de la haine de l'Occident de certaines populations.

Ceux qui ont la haine de l'Occident, et tu en fais partie, n'ont qu'à retourner en Afrique, on ne les retient pas.

ciceron8

Jiimmy Ca fait ce que ça veut et personne n'a le droit de riposter

Au contraire, Israël et ses alliés n'attendent que cela, pour en finir avec l'Iran.

chevalier-du-temple

L'écrasement militaire du Hamas est une priorité pour les israéliens et de plus en plus important à mesure que le temps passe. La mâchoire d'acier de l'armée israélienne va bientôt se refermer sur les terroristes du hamas dans la bande de Gaza. C'est nécessaire car la solution politique ne pourra venir qu'après leur anéantissement complet en tant que groupe armé et organisé.

nationale-007

chevalier-du-temple L'écrasement militaire du Hamas est une piorité pour les israéliens et de plus en plus important à mesure que le temps passe. La mâchoire d'acier de l'armée israélienne va bientôt se refermer sur les terroristes du hamas dans la bande de Gaza. C'est nécessaire car la solution politique ne pourra venir qu'après leur anéantissement complet en tant que groupe armé et organisé.

Effectivement, les négociations pour déterminer le statut de la bande de Gaza seront plus simples si le hamas est absent pour cause de destruction.

Le hamas est la marionnette de l'Iran, Israël doit repousser l'Iran à l'intérieur des frontières iraniennes, ça favorisera la stabilité régionale.

D'après ce qu'on entend, Israël prendrait en charge l'administration militaire à Gaza et une autorité arabe internationale superviserait l'administration civile.

Mais cette option suppose la destruction totale du hamas qui arrangerait beaucoup d'acteurs régionaux.
Et on imagine mal les mollahs intervenir militairement pour venir sauver le hamas.

Ça commence à sentir le sapin pour les terroristes islamiques palestiniens du hamas, leur fin approche.

Jiimmy

chevalier-du-temple L'écrasement militaire du Hamas est une piorité pour les israéliens et de plus en plus important à mesure que le temps passe.

L'écrasement militaire de la racaille sioniste est une piorité pour les Palestiniens et de plus en plus important à mesure que le temps passe.

jamon_9

chevalier-du-temple Je suis d'accord avec tous ceux qui disent, dont toi, que le Hamas opprime le peuple palestinien. Mais en revanche, on n'a pas le droit de demeurer complètement passif devant une secte comme celle des Juifs ultra-orthodoxes qui opprime ses propres fidèles par toutes sortes de manières aussi honteuses les unes que les autres. Notamment en méprisant le sexe féminin comme ça ne se peut pas. Comme c'est le cas pour toutes les autres sectes, la religion, la communauté, la famille mettent une pression énorme sur les individus et les coupent du monde extérieur.

Pense aux sectes comme celles de Jim Jones en Guyane, de l'Ordre du Temple Solaire, de Moïse Thériault, de la Scientologie, des Témoins de Jéhovah, de Raël, etc. Devant tous ces drames provoqués, les gens se demandent tous pourquoi on n'a pas agi plus tôt. Il faut vite réagir pour empêcher que la guerre au Moyen-Orient s'amplifie.

Jiimmy

[supprimé] J'ai signalé cette parole antisémite plus qu'antisioniste.

Oh zut alors.

[supprimé]

La Carlingue est de nouveau active sur le FOPO.

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