Si je poste ce débat de la légitime défense, c'est parce que je n'entend, en France, que le discours du pro-palestinien classique : Israël fait des raids sur Gaza, Israël est un pays meurtrier. Mais qu'Israël doit faire pour ne pas se faire attaqué ? Qui a lancer les hostilités ? Qui n'a pas reconnu l'existence d'un état juif ? Israël, ses dirigeants, n'ont jamais rejeté la résolution de l'ONU de créer un état arabe ? Qu'Israël doit faire pour ne plus se faire bombarder ? Israël doit se laisser bombarder ? On connait l'origine du conflit. On a décrété l'Etat Hébreu et l'Etat arabe, ensemble, main dans la main a côté. Mais avez-vous entendu les juifs refusaient cela ? Les pays arabes autour on refusé l'Etat Juif. Non pas pour antisionisme, mais par antisémitisme. Ils ont demandés aux arabes de Palestine mandataire de quitté leurs maisons. Donc c'est pour cela que l'on a pas créer l'Etat arabe. La faute est celle des pays arabes autour. Le conflit est due a la haine des pays arabe, tout simplement. Ils ont attaqué Israel et aujourd'hui le conflit existe encore à cause de ça. Quand le Hamas envoie des roquette sur Israel, que doit faire Israel ? Israel a le droit a la défense. Si demain la Bulgarie envoie des missiles à Strasbourg ? Faut-il stopper cela en ripostant ? Le dialogue n'existe pas avec le Hamas. Quand vous voyez des conférences de presse du hamas avec des dirigeants avec des keffieh cachant leur visage, on se demande qui sont les vrais terroristes. Ce sont ceux qui ne montrent pas leur visage. Si le hamas n'envoie aucune valeure armée sur le territoire israélien, israel n'a aucun intérêt a faire des raids aérien, parce que sa sécurité est assurée. Israël n'a jamais cherché la guerre. La colonisation d'Israel, malheureuse soit-elle, est le fruit de la rancoeur israélienne. Elle se comprend. - les attaques répétées des pays arabes sur israel, du hamas, du hezbollah. - les cadavres de ses otages en échanges des libérations des terroristes du hamas - la guerre du kipppour : une insulte au judaisme. Moi je soutiens Israel, je soutiens les gazouis. Mais je ne soutiens pas les fanatiques du hamas. Le hamas sait qu'il risque la vie des gazouis en attaquant israel, pourquoi le fait-il ? Le Hamas se fout des gazouis. Le Hamas n'a jamais fait aucune action humanitaire pour Gaza. Leur seul argument est celle de la violence. La réalité est là. Un pays ne peut se permettre de mettre en péril les vies de ses habitants. Par conséquent, Israel est obligé de riposter, de bombarder les sites du Hamas, qui met des lance roquette a coté des écoles à Gaza, a coté des boulangeries. Israel prévient la population, c'est normal. Mais personne au monde le fait. Tsahal le fait. Tsahal a mon soutien. Il n'existe pas une armée au monde qui se dévoue autant pour son peuple. Vous français, comme moi, serait content si l'armée française faisait de même. Israel est obligé de se défendre. ISRAEL ET PALESTINE = un seul ennemi = le Hamas VIVE ISRAEL VIVE LA PALESTINE VIVE LA PAIX

oups, tant d'affirmation Si je poste ce débat de la légitime défense, c'est parce que je n'entend, en France, que le discours du pro-palestinien classique : Israël fait des raids sur Gaza, Israël est un pays meurtrier. non je n'entends pas ça, on parle aussi des roquettes du Hamas Mais qu'Israël doit faire pour ne pas se faire attaqué ? accepter un partage qui permette un état palestinien viable ? ou peut-être pas de solution du tout On connait l'origine du conflit. On a décrété l'Etat Hébreu et l'Etat arabe, ensemble, main dans la main a côté. Mais avez-vous entendu les juifs refusaient cela ? Les pays arabes autour on refusé l'Etat Juif. Non pas pour antisionisme, mais par antisémitisme. Ils ont demandés aux arabes de Palestine mandataire de quitté leurs maisons. Donc c'est pour cela que l'on a pas créer l'Etat arabe. La faute est celle des pays arabes autour. Le conflit est due a la haine des pays arabe, tout simplement. Ils ont attaqué Israel et aujourd'hui le conflit existe encore à cause de ça. ce n'est pas de l'antisionisme ou de l'antisémitisme qui est en cause, c'est le refus de faire de la place chez soit ce n'est pas limité aux pays arabes autour, ce sont tous les arabes incluant les palestiniens Quand le Hamas envoie des roquette sur Israel, que doit faire Israel ? Israel a le droit a la défense. oui, mais le problème est que la riposte cause beaucoup de mort alors que l'attaque n'en a pas encore fait. Le dialogue n'existe pas avec le Hamas. Quand vous voyez des conférences de presse du hamas avec des dirigeants avec des keffieh cachant leur visage, on se demande qui sont les vrais terroristes. Ce sont ceux qui ne montrent pas leur visage. certes mais je n'aime pas le mot terroriste, il est trop souvent utilisé pour qualifier ses ennemis. le fait de cacher son visage n'est pas un critère, les policiers d'intervention le font par exemple. Tout ce qu'on peut dire c'est que le hamas refuse le dialogue et est l'aggresseur Si le hamas n'envoie aucune valeure armée sur le territoire israélien, israel n'a aucun intérêt a faire des raids aérien, parce que sa sécurité est assurée. ça reste délicat, un jour ou l'autre une des roquettes lancées peut passer et tuer mais il faudrait moins de dommage colatéraux ou une attaque terrestre Israël n'a jamais cherché la guerre. La colonisation d'Israel, malheureuse soit-elle, est le fruit de la rancoeur israélienne. Elle se comprend. - les attaques répétées des pays arabes sur israel, du hamas, du hezbollah. - les cadavres de ses otages en échanges des libérations des terroristes du hamas - la guerre du kipppour : une insulte au judaisme. mais Israel garde les meilleures terres, pousse ses colonies, étrangle économiquement la Palestine, et traite très mal les palestiniens sur son territoire. Le hamas sait qu'il risque la vie des gazouis en attaquant israel, pourquoi le fait-il ? Le Hamas se fout des gazouis. Le Hamas n'a jamais fait aucune action humanitaire pour Gaza. Leur seul argument est celle de la violence. je ne pense pas qu'il s'en fout, mais il pense que c'est un sacrifice nécessaire (pour dieu, ils sont fanatiques) pour faire des martyrs, ce qui diminue le soutien international à Israël et crée des fanatiques renforçant leurs rangs.

Les palestiniens font leurs propre malheur en refusant la paix avec Israël.

Enfin une réaction intelligente et honnête ! je parle de a-adda à qui je dis un grand BRAVO et MERCI

Les palestiniens font leurs propre malheur en refusant la paix avec Israël. la Paix que proposent les israéliens, c'est celle qu'Hitler a fait signer à Pétain. la Paix que propose le gouvernement Israelien aux palestiniens, c'est d'annexer 75% de leur territoire et de les parquer dans le restant , des sortes de reserves indiennes. Et encore , les indiens ont la citoyenneté americaine, tandis qu'Israel dira que c'est à l'ONU de nourrir et soigner les Palestiniens refugiés dans leur propre pays. La reconnaissance d'un état juif, c'est reconnaitre de fait un état d'Apartheid où lyncher et bruler vif un arabe ne sera plus considéré comme un crime, mais où pour un arabe se déplacer avec un opinel dans la poche sera considéré comme une tentative d'attentat. le journaliste israélien de gauche, Gidéon Levy a très bien decrit ce futur état juif, dans cet article que je vous invite à lire : Notre misérable État juif http://www.ujfp.org/spip.php?article3303

Les palestiniens font leurs propre malheur en refusant la paix avec Israël. en même temps, ces conditions de paix ne leur laisse pas beaucoup de place

la Paix que proposent les israéliens, c'est celle qu'Hitler a fait signer à Pétain. la Paix que propose le gouvernement Israelien aux palestiniens, c'est d'annexer 75% de leur territoire et de les parquer dans le restant , des sortes de reserves indiennes. Et encore , les indiens ont la citoyenneté americaine, tandis qu'Israel dira que c'est à l'ONU de nourrir et soigner les Palestiniens refugiés dans leur propre pays. La reconnaissance d'un état juif, c'est reconnaitre de fait un état d'Apartheid où lyncher et bruler vif un arabe ne sera plus considéré comme un crime, mais où pour un arabe se déplacer avec un opinel dans la poche sera considéré comme une tentative d'attentat. le journaliste israélien de gauche, Gidéon Levy a très bien decrit ce futur état juif, dans cet article que je vous invite à lire : Notre misérable État juif http://www.ujfp.org/spip.php?article3303 Comme d'habitude, tes excès décrédibilisent ton message et c'est d'ailleurs dommage parce qu'il est tout à fait clair que le bilan du gouvernement actuel concernant le processus de paix est calamiteux et que meme un "sioniste" dans mon genre serait d'accord avec toi sur le sujet. Mais pourquoi parler d'Hitler, d'apartheid? Pourquoi exagerer sans cesse? Pourquoi toutes ces outrances? Dans l'état juif en question, l'extremiste juif qui a brulé vif un ado palestinien (crime abominable) sera jugé et probablement condamné comme il se doit c'est à dire très lourdement. Et puis par ta présentation de Gidéon Levy, tu fausses la donne: ce journaliste est quelqu'un de respectable mais il n'est pas vrai qu'on puisse le classer comme étant simplement "de gauche" laissant à penser qu'il représenterait la gauche mainstream en Israel alors qu'il est connu pour être le journaliste le + radical de Haaretz (qui, pour le coup, est un journal de gauche et du reste le meilleur journal israélien en ce qui me concerne) et qu'il se situe clairement à l'extrême gauche sur l'échiquier politique israélien.

Israël ne doit pas trop se poser de question, il est en situation de légitime défense et il doit mettre le hamas hors d'état de nuire. De toute façon, le hamas est aujourd'hui isolé, c'est le principal frein à la paix entre Israël et les palestiniens et il exerce un fascisme à la sauce coranique insupportable sur la population gazoui. On n'a pas beaucoup entendu les pays arabes venir apporter leur soutien aux terroristes du hamas ... Visiblement, la désagrégation du hamas arrangerait beaucoup de monde, y compris chez les arabes.

Quelques roquettes artisanales envoyées et sans victimes ? Réponse : Des raides appuyés pendant plusieurs jours tuant des centaines de civiles.

oui.. et ..? ils doivent recevoir des roquettes et être agressés sans réagir..? c est cela oui les barbus ne comprennent que le langage de la force depuis la guerre des 6j d ailleurs et leur mémorable branlée, ils ont la chiasse de s y recoller...

Vous cautionnez l'attaque sur des civils, sympa.

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Nouveau conflit au Proche-Orient (Année 1)

[supprimé]

nationale-007
Vous respectez la diversité ? Lol c'est une phrase de gauche, elle ne correspond pas à vos agissements sur tous les théâtres de guerre où vous stigmatisez pour éliminer jusqu'au dernier. L'extermination dont vous êtes le Hérault, à vous écouter perorer, ce serait de l'altruisme ! Tant que vous y êtes...
.

nationale-007

[supprimé] Vous respectez la diversité ?

Il faut respecter la diversité des opinions, mais il ne faut pas soutenir les terroristes islamiques.

C'est quoi que tu comprends pas ?

Lol c'est une phrase de gauche, elle ne correspond pas à vos agissements sur tous les théâtres de guerre où vous stigmatisez pour éliminer jusqu'au dernier.

Il faut éliminer le terrorisme islamique, c'est quoi que tu comprends pas ?

L'extermination dont vous êtes le Hérault, à vous écouter perorer, ce serait de l'altruisme ! Tant que vous y êtes...

Lutter contre le terrorisme ce n'est pas que de l'altruisme, c'est d'abord de la charité bien ordonnée.

Les terroristes islamiques ont faits des centaines de victimes en France, il faut choisir ton camp.

nationale-007

[supprimé] Votre argument est répétitif et fallacieux. C'est une simplification simplette. On peut aussi vous interpeller sur le fait que des Juifs se battaient pour Hitler et en tirer des théorie mythomanes, si on reprend votre deviationnisme

L'arbre ne cache pas la forêt !

Le mufti de Jérusalem a fricoté avec les nazi c'est documenté.
Je te recommande cette courte vidéo de 1 minute et 20 secondes qui vante les mérites de la boutique Hitler2 qui avait pignon sur rue à Gaza city.

Il n'y a pas d'innocent à Gaza.

chevalier-du-temple

[supprimé] Tiens gros silence gêné sur la Phalange chrétienne d'extrême droite et patriote elle aussi !

Gros silence gêné ? Pas du tout !

Je n'aime pas converser avec des gens dont la pauvreté de langage est impressionnante. Vous êtes plus dans la provocation propagandiste que dans le dialogue intelligent. Vous êtes de ceux qui, mis devant des évidences irréfutables qui contredisent vos minables affabulations, recourent à l'insulte, ce qui fait que vos propos sont grotesques et sans intérêt aucun.

brisdeglace

nationale-007 Les palestiniens sont tout, sauf des victimes.

Dans les camps du parti-pris, D’autres répondront que les Israéliens ne sont plus des victimes...Ils n’ont plus ce
monopole-là, disent-ils .

nationale-007

brisdeglace

Dans le cas qui nous intéresse, les palestiniens ont déclenché la guerre de Gaza le 7 octobre, ils ne peuvent s'en prendre qu'à eux-mêmes.

jamon_9

Le documentaire auquel je vous ai référé dans mon post 7992 démontre hors de tout doute qu'il n'y a aucune qualité de vie possible dans les quartiers de Juifs ultra-orthodoxes. Leur mépris envers le sexe féminin est aussi énorme que dans la plupart des pays islamiques, mais ils ne l'expriment pas de la même façon. Ce n'est que du pareil au même, finalement. Ce conflit risque de durer encore très longtemps si les moeurs des uns et des autres ne s'améliorent pas.

candidus

jamon_9 Moi je ne veux améliorer personne.

Jean-Aymar

nationale-007
Que va faire un enfant de 72 vierges ?

nationale-007

Jean-Aymar

Il faut poser la question à ses parents.

Jiimmy

colomba Tout comme la volonté de certains pays arabes ou groupes politiques d'effacer Israël et sa population de la carte

C'est déjà un progrès par rapport à l'entité sioniste. Pour vouloir effacer un ennemi, encore faut-il reconnaitre son existence, les gens de l'entité sioniste n'en sont même pas à ce point puisqu'ils nient l'existence de leur voisin (et cela est dans la charte du parti qui la dirige).

nationale-007

Jiimmy C'est déjà un progrès par rapport à l'entité sioniste. Pour vouloir effacer un ennemi, encore faut-il reconnaitre son existence, les gens de l'entité sioniste n'en sont même pas à ce point puisqu'ils nient l'existence de leur voisin (et cela est dans la charte du parti qui la dirige).

Israël ne nie pas l'existence des palestiniens.
Ils sont là et c'est des emmerdeurs XXL !

Par contre, ces arabes dits palestiniens n'ont aucun droit à faire valoir sur la terre des juifs.
Les palestiniens n'auront jamais d'état, ils seront éloignés.
Le terrorisme palestinien n'est pas compatible avec le sionisme.

Jiimmy

chevalier-du-temple l'important c'est de tuer du juif par tous les moyens.

Nouveau mensonge : charte du hamas :

. Le Hamas affirme qu’il s’oppose au projet sioniste, et non pas aux Juifs en raison de leur
religion. Le Hamas ne lutte pas contre les Juifs parce qu’ils sont juifs, mais il mène la lutte contre
les sionistes qui occupent la Palestine. En réalité, ce sont les sionistes qui assimilent constamment le
judaïsme et les Juifs à leur projet colonial et à leur entité illégale.

chevalier-du-temple

Jiimmy Nouveau mensonge : charte du hamas :

Non, c'était et c'est encore le but des terroristes palestiniens.

jamon_9

candidus Parler comme tu parles là, tu ne dois certainement être une femme juive ou une femme arabe. Le monde féminin doit t'être complètement étranger. Comme c'est le cas chez les mâles juifs orthodoxes.

chevalier-du-temple

Il est incontestable que de nombreux civils sont morts dans la bande Gaza surpeuplée. Le nombre d'innocents par rapport aux terroristes qui sont morts : il est impossible de le savoir étant donné que le ministère de la Santé à Gaza est sous le contrôle et susceptible d'être influencé par le Hamas, et qu'il ne sépare pas les civils innocents des combattants. Les circonstances dans lesquelles de nombreux innocents ont été tués à Gaza : cela inclut s'ils sont morts à cause d'attaques menées par Tsahal ou à cause d'actions nuisibles, intentionnelles ou non, du Hamas ou d'autres groupes armés palestiniens.

Un exemple clé est l'explosion à l'hôpital arabe Al-Ahli dans la ville de Gaza, dont les Etats-Unis et d'autres gouvernements ont déterminé qu'elle était causée par une roquette ratée tirée par le Jihad islamique palestinien et non, par l'armée israélienne comme l'affirmait le ministère de la Santé sous contrôle du Hamas. Certains de ceux qui prétendent qu'Israël est engagé dans un génocide à Gaza, le font à des fins malveillantes. Ils ont été délibérément induits en erreur.

nationale-007

chevalier-du-temple

Les chiffres donnés par le hamas sont invérifiables, ils ne servent qu'à alimenter la propagande des terroristes et à faire pleurnicher dans les chaumières.

A partir du moment où les arabes palestiniens ont déclenché la guerre de Gaza le 7 octobre, ils ne sont pas fondés à jouer les victimes et à pleurnicher.
Ces gens n'ont pas d'honneur, le hamas doit capituler sans condition et libérer les 109 otages détenus à Gaza.

candidus

jamon_9 Disons que je tiens Sandrine et Caroline pour des foldingues. Moi au moins je suis féministe. Et masculiste puisque ça va ensemble.

sangtriste

Jean-Aymar se venger

Se venger des causes ou de leurs effets?

[supprimé]

Le Président algérien Tebboune n'en rate pas une, il est vrai qu'il est en campagne électorale.

Algérie : en affirmant à propos de Gaza que «l'armée est prête», le président Tebboune déclenche un tollé.

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