Si je poste ce débat de la légitime défense, c'est parce que je n'entend, en France, que le discours du pro-palestinien classique : Israël fait des raids sur Gaza, Israël est un pays meurtrier. Mais qu'Israël doit faire pour ne pas se faire attaqué ? Qui a lancer les hostilités ? Qui n'a pas reconnu l'existence d'un état juif ? Israël, ses dirigeants, n'ont jamais rejeté la résolution de l'ONU de créer un état arabe ? Qu'Israël doit faire pour ne plus se faire bombarder ? Israël doit se laisser bombarder ? On connait l'origine du conflit. On a décrété l'Etat Hébreu et l'Etat arabe, ensemble, main dans la main a côté. Mais avez-vous entendu les juifs refusaient cela ? Les pays arabes autour on refusé l'Etat Juif. Non pas pour antisionisme, mais par antisémitisme. Ils ont demandés aux arabes de Palestine mandataire de quitté leurs maisons. Donc c'est pour cela que l'on a pas créer l'Etat arabe. La faute est celle des pays arabes autour. Le conflit est due a la haine des pays arabe, tout simplement. Ils ont attaqué Israel et aujourd'hui le conflit existe encore à cause de ça. Quand le Hamas envoie des roquette sur Israel, que doit faire Israel ? Israel a le droit a la défense. Si demain la Bulgarie envoie des missiles à Strasbourg ? Faut-il stopper cela en ripostant ? Le dialogue n'existe pas avec le Hamas. Quand vous voyez des conférences de presse du hamas avec des dirigeants avec des keffieh cachant leur visage, on se demande qui sont les vrais terroristes. Ce sont ceux qui ne montrent pas leur visage. Si le hamas n'envoie aucune valeure armée sur le territoire israélien, israel n'a aucun intérêt a faire des raids aérien, parce que sa sécurité est assurée. Israël n'a jamais cherché la guerre. La colonisation d'Israel, malheureuse soit-elle, est le fruit de la rancoeur israélienne. Elle se comprend. - les attaques répétées des pays arabes sur israel, du hamas, du hezbollah. - les cadavres de ses otages en échanges des libérations des terroristes du hamas - la guerre du kipppour : une insulte au judaisme. Moi je soutiens Israel, je soutiens les gazouis. Mais je ne soutiens pas les fanatiques du hamas. Le hamas sait qu'il risque la vie des gazouis en attaquant israel, pourquoi le fait-il ? Le Hamas se fout des gazouis. Le Hamas n'a jamais fait aucune action humanitaire pour Gaza. Leur seul argument est celle de la violence. La réalité est là. Un pays ne peut se permettre de mettre en péril les vies de ses habitants. Par conséquent, Israel est obligé de riposter, de bombarder les sites du Hamas, qui met des lance roquette a coté des écoles à Gaza, a coté des boulangeries. Israel prévient la population, c'est normal. Mais personne au monde le fait. Tsahal le fait. Tsahal a mon soutien. Il n'existe pas une armée au monde qui se dévoue autant pour son peuple. Vous français, comme moi, serait content si l'armée française faisait de même. Israel est obligé de se défendre. ISRAEL ET PALESTINE = un seul ennemi = le Hamas VIVE ISRAEL VIVE LA PALESTINE VIVE LA PAIX

oups, tant d'affirmation Si je poste ce débat de la légitime défense, c'est parce que je n'entend, en France, que le discours du pro-palestinien classique : Israël fait des raids sur Gaza, Israël est un pays meurtrier. non je n'entends pas ça, on parle aussi des roquettes du Hamas Mais qu'Israël doit faire pour ne pas se faire attaqué ? accepter un partage qui permette un état palestinien viable ? ou peut-être pas de solution du tout On connait l'origine du conflit. On a décrété l'Etat Hébreu et l'Etat arabe, ensemble, main dans la main a côté. Mais avez-vous entendu les juifs refusaient cela ? Les pays arabes autour on refusé l'Etat Juif. Non pas pour antisionisme, mais par antisémitisme. Ils ont demandés aux arabes de Palestine mandataire de quitté leurs maisons. Donc c'est pour cela que l'on a pas créer l'Etat arabe. La faute est celle des pays arabes autour. Le conflit est due a la haine des pays arabe, tout simplement. Ils ont attaqué Israel et aujourd'hui le conflit existe encore à cause de ça. ce n'est pas de l'antisionisme ou de l'antisémitisme qui est en cause, c'est le refus de faire de la place chez soit ce n'est pas limité aux pays arabes autour, ce sont tous les arabes incluant les palestiniens Quand le Hamas envoie des roquette sur Israel, que doit faire Israel ? Israel a le droit a la défense. oui, mais le problème est que la riposte cause beaucoup de mort alors que l'attaque n'en a pas encore fait. Le dialogue n'existe pas avec le Hamas. Quand vous voyez des conférences de presse du hamas avec des dirigeants avec des keffieh cachant leur visage, on se demande qui sont les vrais terroristes. Ce sont ceux qui ne montrent pas leur visage. certes mais je n'aime pas le mot terroriste, il est trop souvent utilisé pour qualifier ses ennemis. le fait de cacher son visage n'est pas un critère, les policiers d'intervention le font par exemple. Tout ce qu'on peut dire c'est que le hamas refuse le dialogue et est l'aggresseur Si le hamas n'envoie aucune valeure armée sur le territoire israélien, israel n'a aucun intérêt a faire des raids aérien, parce que sa sécurité est assurée. ça reste délicat, un jour ou l'autre une des roquettes lancées peut passer et tuer mais il faudrait moins de dommage colatéraux ou une attaque terrestre Israël n'a jamais cherché la guerre. La colonisation d'Israel, malheureuse soit-elle, est le fruit de la rancoeur israélienne. Elle se comprend. - les attaques répétées des pays arabes sur israel, du hamas, du hezbollah. - les cadavres de ses otages en échanges des libérations des terroristes du hamas - la guerre du kipppour : une insulte au judaisme. mais Israel garde les meilleures terres, pousse ses colonies, étrangle économiquement la Palestine, et traite très mal les palestiniens sur son territoire. Le hamas sait qu'il risque la vie des gazouis en attaquant israel, pourquoi le fait-il ? Le Hamas se fout des gazouis. Le Hamas n'a jamais fait aucune action humanitaire pour Gaza. Leur seul argument est celle de la violence. je ne pense pas qu'il s'en fout, mais il pense que c'est un sacrifice nécessaire (pour dieu, ils sont fanatiques) pour faire des martyrs, ce qui diminue le soutien international à Israël et crée des fanatiques renforçant leurs rangs.

Les palestiniens font leurs propre malheur en refusant la paix avec Israël.

Enfin une réaction intelligente et honnête ! je parle de a-adda à qui je dis un grand BRAVO et MERCI

Les palestiniens font leurs propre malheur en refusant la paix avec Israël. la Paix que proposent les israéliens, c'est celle qu'Hitler a fait signer à Pétain. la Paix que propose le gouvernement Israelien aux palestiniens, c'est d'annexer 75% de leur territoire et de les parquer dans le restant , des sortes de reserves indiennes. Et encore , les indiens ont la citoyenneté americaine, tandis qu'Israel dira que c'est à l'ONU de nourrir et soigner les Palestiniens refugiés dans leur propre pays. La reconnaissance d'un état juif, c'est reconnaitre de fait un état d'Apartheid où lyncher et bruler vif un arabe ne sera plus considéré comme un crime, mais où pour un arabe se déplacer avec un opinel dans la poche sera considéré comme une tentative d'attentat. le journaliste israélien de gauche, Gidéon Levy a très bien decrit ce futur état juif, dans cet article que je vous invite à lire : Notre misérable État juif http://www.ujfp.org/spip.php?article3303

Les palestiniens font leurs propre malheur en refusant la paix avec Israël. en même temps, ces conditions de paix ne leur laisse pas beaucoup de place

la Paix que proposent les israéliens, c'est celle qu'Hitler a fait signer à Pétain. la Paix que propose le gouvernement Israelien aux palestiniens, c'est d'annexer 75% de leur territoire et de les parquer dans le restant , des sortes de reserves indiennes. Et encore , les indiens ont la citoyenneté americaine, tandis qu'Israel dira que c'est à l'ONU de nourrir et soigner les Palestiniens refugiés dans leur propre pays. La reconnaissance d'un état juif, c'est reconnaitre de fait un état d'Apartheid où lyncher et bruler vif un arabe ne sera plus considéré comme un crime, mais où pour un arabe se déplacer avec un opinel dans la poche sera considéré comme une tentative d'attentat. le journaliste israélien de gauche, Gidéon Levy a très bien decrit ce futur état juif, dans cet article que je vous invite à lire : Notre misérable État juif http://www.ujfp.org/spip.php?article3303 Comme d'habitude, tes excès décrédibilisent ton message et c'est d'ailleurs dommage parce qu'il est tout à fait clair que le bilan du gouvernement actuel concernant le processus de paix est calamiteux et que meme un "sioniste" dans mon genre serait d'accord avec toi sur le sujet. Mais pourquoi parler d'Hitler, d'apartheid? Pourquoi exagerer sans cesse? Pourquoi toutes ces outrances? Dans l'état juif en question, l'extremiste juif qui a brulé vif un ado palestinien (crime abominable) sera jugé et probablement condamné comme il se doit c'est à dire très lourdement. Et puis par ta présentation de Gidéon Levy, tu fausses la donne: ce journaliste est quelqu'un de respectable mais il n'est pas vrai qu'on puisse le classer comme étant simplement "de gauche" laissant à penser qu'il représenterait la gauche mainstream en Israel alors qu'il est connu pour être le journaliste le + radical de Haaretz (qui, pour le coup, est un journal de gauche et du reste le meilleur journal israélien en ce qui me concerne) et qu'il se situe clairement à l'extrême gauche sur l'échiquier politique israélien.

Israël ne doit pas trop se poser de question, il est en situation de légitime défense et il doit mettre le hamas hors d'état de nuire. De toute façon, le hamas est aujourd'hui isolé, c'est le principal frein à la paix entre Israël et les palestiniens et il exerce un fascisme à la sauce coranique insupportable sur la population gazoui. On n'a pas beaucoup entendu les pays arabes venir apporter leur soutien aux terroristes du hamas ... Visiblement, la désagrégation du hamas arrangerait beaucoup de monde, y compris chez les arabes.

Quelques roquettes artisanales envoyées et sans victimes ? Réponse : Des raides appuyés pendant plusieurs jours tuant des centaines de civiles.

oui.. et ..? ils doivent recevoir des roquettes et être agressés sans réagir..? c est cela oui les barbus ne comprennent que le langage de la force depuis la guerre des 6j d ailleurs et leur mémorable branlée, ils ont la chiasse de s y recoller...

Vous cautionnez l'attaque sur des civils, sympa.

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Nouveau conflit au Proche-Orient (Année 1)

nationale-007

[supprimé]

Les infos de l'armée israélienne sont fiables et vérifiables.

jamon_9

candidus Vous n'avez qu'à évoluer, que diable !

candidus

jamon_9 Concentrez-vous sur le sujet.

jamon_9

Dans cette guerre, il y a bien sûr une question de territoire. Mais que les Juifs cessent d'emmerder tout le monde avec leurs histoires de Terre Promise et de peuple élu.

chevalier-du-temple

jamon_9 Ce sont les palestiniens qui devraient arrêter d'emmerder le monde car les histoires de la Terre Promise sont très sérieuses et expliquent ce qui se passe aujourd'hui dans cette région. Eretz Israël cela vous dit quelque chose ?

jamon_9

candidus Ce que je vois, ce sont 2 peuples super machos et complètement rétrogrades quI se font la guerre sous l'oeil bienveillant de leur Dieu respectif. Ce ne serait pas mieux si les 2 peuples s'enfermeraient chacun confortablement dans sa bulle tout en se détestant souverainement. Il faut avoir le courage de sortir de sa zone de confort, à un moment donné.

ciceron8

jamon_9 Ce que je vois, ce sont 2 peuples super machos et complètement rétrogrades quI se font la guerre sous l'oeil bienveillant de leur Dieu respectif.

Que les dieux en question se la jouent au poker ou sur le champ à l'aube!

jamon_9 Il faut avoir le courage de sortir de sa zone de confort, à un moment donné.

Et bien, sortez donc...ou ne sortez pas, mais foutez-nous la paix, bon sang!

chevalier-du-temple

[supprimé] Propagande pro-terroristes sans intérêt aucun, en ce moment, Netanyahou n'a jamais été aussi populaire en Israël. Il est le dirigeant dont Israël a tant besoin.

jamon_9

chevalier-du-temple Complètement stupide cette histoire de "Eretz Israël". Se servir encore de Dieu pour savoir quel territoire nous appartient, c'est con.

chevalier-du-temple

jamon_9 Pas aussi con que vous pouvez le penser.

candidus

jamon_9 Ne vous en mêlez pas.

jamon_9

candidus Bien sûr que je vais m'en mêler. Je fais comme la chanteuse Barbara avec son chant intitulé "Perlimpinpin". Note que Barbara est d'origine juive et c'est seulement après sa mort que l'on a su qu'elle avait déjà été abusée par son père.

https://www.youtube.com/results?search_query=barbara+%22perlimpinpin%22+live

Dans ce deuxième chant, elle parle de son père, justement.

candidus

nationale-007 Si tous les otages sont morts, il n'y a plus rien à négocier.

nationale-007

candidus

On n'a pas d'information sur les otages depuis le 7 octobre, aucune organisation dite humanitaire n'a pu les visiter.

On peut supposer que Sinwar en a besoin pour servir de boucliers humains.

Il y'a beaucoup à négocier, les otages en premier lieu mais également d'autres considérations militaires sur le terrain, le corridor de Philadelphie notamment, mais pas que.

nationale-007

jamon_9

C'est pas le sujet.
Je vois que les coucheries des uns et des autres te passionnent, il faut aller sur le forum de Voici ou de Gala, ça intéressera plus de monde.

jamon_9

nationale-007 Oui, c'est le sujet. La communauté juive devra répondre de ses actes, à un moment donné. Plusieurs Juifs et Juives doivent souffrir en silence, en ce moment. Par exemple, si les gens de la communauté juive ne peuvent jouir de la moindre petite minute de solitude, ce n'est pas dans le but de les inciter à fraterniser davantage, mais dans le but que tout le monde surveille tout le monde. C'est aussi machiavélique que ça. Je ne suis pas dupe. Ce n'est pas ça, une communauté tissée serrée. À lire : "1984" de George Orwell.

nationale-007

jamon_9 Oui, c'est le sujet.

Le sujet c'est : Nouvelle guerre israélo-palestinienne.
Ta mauvaise foi est manifeste.

La communauté juive devra répondre de ses actes, à un moment donné.

Les juifs n'ont aucun compte à te rendre, tu te prends pour qui, au juste ?

Plusieurs Juifs et Juives doivent souffrir en silence, en ce moment. Par exemple, si les gens de la communauté juive ne peuvent jouir de la moindre petite minute de solitude, ce n'est pas dans le but de les inciter à fraterniser davantage, mais dans le but que tout le monde surveille tout le monde. C'est aussi machiavélique que ça. Je ne suis pas dupe. Ce n'est pas ça, une communauté tissée serrée. À lire : "1984" de George Orwell.

Tu souffres visiblement d'un génocide neuronal.

Revenons au sujet.
Les négociations semblent au point mort, la situation est bloquée.
Le hamas essaye de créer les conditions d'un embrasement généralisé.

Mais l'Iran et le hezbollah n'ont pas très envie de subir le sort du hamas et de voir leurs infrastructures détruites comme à Gaza.
Quelque part, ça se comprend, la puissance de feu israélienne est impressionnante, l'Iran ne possède pas de défense aérienne sérieuse, il est préférable de faire le dos rond.

Mais le revers de la médaille, c'est que si l'Iran ne réagit pas et fait dans son froc, il passera pour un pays faible, se délégitimera, et perdra la confiance de ses proxies et de ses alliés.

Et au moyen-Orient, quand on est faible, ça finit mal en général.
Le Liban, l'Irak, le Yemen et la Syrie te le confirmeront.

Pour le monde arabo-musulman, la cause palestinienne est un jihad.
Voir les juifs écrabouiller le hamas et voir le régime iranien se faire dans le froc représente l'humiliation suprême.

On comprend leur honte et leur aigreur : 400 millions d'arabes + 80 millions d'Iraniens + 80 millions de turcs se font surclasser par 7 millions de sionistes !
Y'a pas de quoi être fier, c'est une terrible humiliation ! 😢

Malgré le nombre, malgré l'endoctrinement, malgré les moyens financiers, malgré la propagande islamique puissamment relayée, les arabes ne font pas le poids face aux sionistes !

Y'a pas 50 explications : soit les sionistes sont extrêmement brillants, soit les arabes sont des bourricots.
L'un n'empêche pas l'autre.

jamon_9

À visionner absolument ce long et passionnant interview :

Très lucide, ce monsieur.

chevalier-du-temple

jamon_9 Je ne sais pas où vous voulez en venir, mais un chose est certaine, ça commence à être lassant votre histoire. Vos commentaires ///Non ne sont pas faits pour relever le niveau et faire évoluer les choses. On attend mieux que ça sur ce forum.

jamon_9

chevalier-du-temple Avant de m'envoyer ce commentaire, as-tu pris la peine d'écouter au complet cet interview de M. Cypel ? Probablement que non, car cet interview dure une heure et trente minutes. C'est là où il faut que tu sortes de ta zone de confort.

brisdeglace

chevalier-du-temple Je ne sais pas où vous voulez en venir, mais un chose est certaine, ça commence à être lassant votre histoire. Vos commentaires ///Non ne sont pas faits pour relever le niveau et faire évoluer les choses. On attend mieux que ça sur ce forum.

Vous voulez être l’arbitre de quoi ?...De l’idéologie de l’extrême-droite israélienne validée par Netanyahu ?...

Ofer Bronstein, par ses analyses de la situation passée et actuelle du « malentendu » israélo-palestinien, vous donnerait-il également des boutons ?...Oui ! Vous vous grattez .🙃

candidus

jamon_9 Si vous avez 90
minutes devant vous, regardez plutôt la Soupe aux choux ou les Visiteurs, ça vous détendra.

chevalier-du-temple

jamon_9 Avant de m'envoyer ce commentaire, as-tu pris la peine d'écouter au complet cet interview de M. Cypel ? Probablement que non, car cet interview dure une heure et trente minutes.

J'ai en effet pris connaissance de l'interview de Cypel qui loin d'être passionnante est néanmoins très intéressante. Peut-être auriez-vous dû préciser que Cypel a appartenu à un groupe sioniste de gauche et est un vétéran de l'armée israélienne. C'est un proche du parti "Maztpen" qui est une organisation d'extrême-gauche issue du parti communiste. Aujourdhui il est devenu un journaliste antisioniste et pro-palestiniens. A considérer avant de visionner cette vidéo de propagande.

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