L'origine du problème en Syrie est avant tout la dictature de Bachar el assad. Bien sûr aujourd'hui on se rend compte que le problème est devenu aussi complexe qu'en Iran sous la dictature du shah d'iran. Le problème va inévitablement s'aggraver si rien n'est fait pour arrêter la fuite en avant de Bachar el assad. Notamment la Russie qui a d'importants intérêts économiques et militaires en Syrie dispose, grâce au régime syrien, d'une base navale en Syrie, la seule qu'elle a en Méditerranée et la Syrie est sa seule alliée au Moyen-Orient, pour la Chine le problème est d'un autre ordre, plus mesquin celui-là puisque calculateur : la chine en effet tien à préserver ces relations avec la russie dans l'optique à mon avis de devenir la première puissance économique mondiale en maintenant un occident sur une ligne de défense et perdante d'un point de vu politique mondiale. L'Europe doit tout mettre en oeuvre pour faire fléchir ces 2 puissances et permettre la résolution de ce dramatique problème syrien.

Le problème va se régler par la voie militaire, il semble que les rebelles soient passés à l'attaque avec le soutien des occidentaux. Il est désormais inévitable pour Assad de finir autre part qu'au bout d'une corde ou avec une rafale dans le ventre. La question est ensuite: quel régime et quel leader après Assad ?

- La France et l'Europe ne peuvent rien faire sans les USA. - Obama n'a aucune envie d'envoyer les soldats américains dans un nouveau théâtre d'opération alors qu'il a été élu sur la promesse qu'il retirerait les troupes américaines du guêpier irakien Et comme l'a très bien expliqué un spécialiste du monde arabe : - La Syrie ce n'est pas le Mali - Un conflit en Syrie serait bien plus périlleux que le conflit irakien pour les troupes occidentales. Tout va se faire en "sous main" avec l'aide de quelques dizaines de commandos US ou Israéliens pour encadrer les "rebelles"... Mais est ce que cela sera suffisant ? Enfin si les rebelles l'emportent qu'elle sera le comportement d'une bonne partie de ces derniers (30% ?) qui affichent ouvertement leurs liens avec Al Quaida....

Déjà je trouve toujours gerbant de dérouler le tapi rouge à des dictateurs et du jour au lendemain faire une propagande massive pour leur faire la guerre. Sarkozy a rencontré Al Assad, Chirac a rencontré le père et a été le seul président occidental à se rendre en Syrie après sa mort! Le grand donneur de leçon Mélanchon a également rencontré Bachar Al Assad. Ensuite, les guerres pour la paix (lol) ont tous été des échecs (Afghanistan, Irak, Lybie...). Les rebels syriens semblent être pour un grand nombre des extrémistes islamistes, les aider pour ensuite qu'ils y installent la charia et ensuite faire la guerre contre eux? Voici un article qui montre la désinformation qu'on subit sur le dossier syrien. "L’ONU accuse le régime d’Assad de crimes contre l’humanité, faisant notamment référence au massacre d’Houla, où plus d’une centaine de civils avaient trouvé la mort. C’est une accusation grave qui se base sur un mensonge car comme nous avons pu le constater peu de temps après le massacre, ce n’est pas l’armée d’el Assad qui a commis ce crime atroce. Rappelons-nous des faits. Voici ce que l’on trouvait sur la presse officielle le 26/05/2012, peu après le massacre. « Plus de 90 personnes sont mortes vendredi dans cette région au centre du pays, sous les bombardements des forces armées. Les tirs se poursuivaient samedi, notamment pour mater les manifestations. » : liberation.fr »Des blindés ont bien bombardé Houla, selon les observateurs de l’Onu » : 20minutes.fr Peu de temps après, certains observateurs indépendants ont remarqués que les victimes de ce massacre ont été egorgés ou tués à l’arme blanche, ce qui contredisait la version officielle des bombardements. La Russie qui s’oppose à une intervention militaire depuis le début des efforts de l’ONU à faire tomber le régime el Assad, a demandé une enquête « objective » et « impartiale » (?) sur ce crime atroce. « La Russie a demandé mardi à l’ONU de mener une enquête « objective » et « impartiale » sur le massacre qui a fait 108 morts et environ 300 blessés le week-end dernier à Houla, ville du centre de la Syrie, selon un communiqué du ministère des Affaires étrangères. » : le 29/05/2012 sur lepoint.fr L’enquette a eu lieu mais les observateurs ont mis seulement quelques heures pour trouver les vrais coupables. Ils ont changé de version mais ils accusaient toujours le regime Syrien. « Les premiers résultats d’une enquête de l’ONU montrent que la majorité des victimes du massacre de Houla perpétré en Syrievendredi ont été exécutées, rapporte un porte-parole du Haut commissariat de l’ONU aux droits de l’homme, Rupert Colville, mardi 29 mai : On croit que moins de 20 des 108 assassinats peuvent être attribués à des tirs d’artillerie et de tanks. La plupart des autres victimes (…) ont été sommairement exécutées lors de deux incidents différents » : le 29/05/2012 sur tempsreel.nouvelobs.com Le régime Syrien a toujours contesté ces accusations en mettant la responsabilité sur le dos de l’ASL mais bien entendu, personne ne peut donner de crédibilité à un méchant dictateur qui massacre son propre peuple. Peu de temps après, la situation bascule. Selon de nouvelles informations parues le 07 Juin 2012 dans un des plus grands quotidiens allemands, la Frankfurter Allgemeine Zeitung (FAZ), le massacre de Houla a en fait été commis par des militants sunnites hostiles à Assad et la plus grande partie des victimes appartenaient aux minorités chiites et alaouites qui sont en majorité favorables à Assad. Dans son compte rendu du massacre, l’article du journal allemand cite des opposants à Assad qui ont cependant refusé que leurs noms soient publiés par crainte de représailles de la part des organisations d’opposition armées. Selon les sources de l’article, le massacre est intervenu après l’attaque par des rebelles de trois barrages routiers contrôlés par l’armée à l’extérieur de Houla. Les barrages avaient été mis en place pour protéger les villages majoritairement alaouites des alentours contre les attaques de milices sunnites. Les attaques rebelles ont été suivies d’appels à des renforts par les unités de l’armée encerclées. L’armée syrienne et les rebelles se seraient alors engagés dans une bataille d’environ 90 minutes au cours de laquelle des «dizaines de soldats et de rebelles» ont été tués. (article original, en allemand, du 07/06/2012) Bien entendu, sans surprise, la presse « officielle » française (les perroquets de l’AFP, AP et Reuters) a « oublié » de mentionner ce « petit detail ». C’est grace à la presse « underground » que nous avons pu avoir accès à cet article en France. (mondialisation.ca, ReOpen911…) Bien sur, l’ONU n’a pas pu refuser la responsabilité des crimes de l’opposition armée mais ils ont trouvé l’astuce. Ils parlent de crimes contre l’humanité mais un peu moins graves… (?) « Les forces gouvernementales syriennes et leur milice des Chabbiha ont commis des crimes contre l’humanité, souligne un nouveau rapport de la Commission d’enquête de l’ONU, accusant également l’opposition armée de crimes de guerre mais à une échelle beaucoup plus limitée.« : le 16/08/2012 tempsreels.nouvelobs.com La situation est grave car le fait que l’ONU accuse le régime syrien de crimes contre l’humanité en faisant référence, entre autres, au massacred’Houla, nous indique qu’une intervention militaire est proche. Nous avons eu droit au matraquage médiatique, au discours alarmiste, BHL et même M. Sarkozy a osé s’exprimer sur le sujet, malgré les tonnes d’accusations pour corruption qu’il a sur le dos. La dernière étape est celle des accusations de crimes contre l’humanité, comme on a pu le constater avec la Libye. Après… c’est la guerre." Et j'ai envie de finir en disant attention, la Syrie a une armée puissante, bien armée, ça ne sera pas comme allé combattre des barbus en tong au Mali. Et faut se rendre à l'évidence, ça arrange tout le monde que la Russie et la Chine s'opposent à la guerre. J'ai pas l'impression que les USA aient fait la guerre à l'Irak en toute l'égalité, j'ai pas l'impression que l'assassinat de Kadafie était légal... Et la "ligne rouge" d'obama a déjà été franchi, mais rien n'a bougé.

Moi aussi, je suis étonné que "Bachar el assad", du jour au lendemain, aie basculé du statut de "dictateur éclairé" à celui de dictateur tout court... :? il me semble avoir raté une étape... 8) j'aimerais qu'on m'explique... :? PS: les Russes et les Chinois aussi...aimeraient des explications ;)

En effet on ne peux pas comparer la Syrie et le mMali, c'est bien pour cela que l'Europe doit parler le même langage et faire front pour obtenir que la russie et la chine fléchisse sur leur position. Sinon la solution au problème Syrien va devenir identique à celle du problème Iranien sous la dictature du Shah d'iran : un nouveau tyran va se retrouver au pouvoir genre "ayatollah khomeini " et à partir de ce moment là, le problème Syrien va devenir le problème d'une islamisation totale et intégriste du moyen orient.

Moi aussi, je suis étonné que "Bachar el assad", du jour au lendemain, aie basculé du statut de "dictateur éclairé" à celui de dictateur tout court... :? il me semble avoir raté une étape... 8) j'aimerais qu'on m'explique... :? Personne ne se fait des illusions sur Assad père et fils. Hafez El Assad fit gazer Homs dans les 60s, à l'époque il jouait double jeu entre l'est et l'ouest. Bachar a joué le même jeu, mais il y a un moment où les peuples finissent par virer leurs dictateurs. C'est l'heure. Le seul problème maintenant, c'est le jeu politique des voisins Israël et du Golfe, de l'Iran, des Russes, des Chinois et des occidentaux. Il faut être conscient que les Assad sont alaouites, une minorité religieuse chiite qui pèse 11% de la population, pour 3% de chhites druzes, 10% de chrétiens et 74% de sunnites.

En effet on ne peux pas comparer la Syrie et le mMali, c'est bien pour cela que l'Europe doit parler le même langage et faire front pour obtenir que la russie et la chine fléchisse sur leur position. La Russie et la Chine n'en ont rien à f..tre des gesticulations de la France ou de l'Europe.. Je serais extrêmement étonné si nous avions la moindre once d'influence sur la politique étrangère de la Russie ou de la Chine : :

Et c'est tout à leur honneur, eux au moins ce ne sont pas des pantins, pas comme la France avec les USA... Quand on y pense, on leur reproche d'être contre la guerre, et après on leur donne des leçons...

Sur la Chine, zéro. Sur la Russie, c'est moins certain, il suffit de faire baisser les cours du gaz et du pétrole pour les calmer.

Moi aussi, je suis étonné que "Bachar el assad", du jour au lendemain, aie basculé du statut de "dictateur éclairé" à celui de dictateur tout court... :? il me semble avoir raté une étape... 8) j'aimerais qu'on m'explique... :? PS: les Russes et les Chinois aussi...aimeraient des explications ;) Un dictateur est un dictateur, il n'y a pas les dictateurs éclairés et les autres. Bachaar al assad, Pinochet, polpot, staline, Hitler, Mussulini, Franco.... la liste est longue et presque illimitée des dictateurs qui ont vécu et martirisé leur peuples. Toujours il y a eu des compromis "sions" avec eux qui se sont toujours avérées perdantes pour ceux qui avait cru que l'on pouvait négocier avec des dictateurs. Il est temps d'arrêter ces méthodes de gouvernements;

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L'Europe doit tout faire pour arrêter le massacre en Syrie

Zorbec-le-gras

Jiimmy Et c'est bien dommage.
Le regretté Bachar El Assad n'aurai jamais laissé s'installer la chienlit islamiste !

Jiimmy

Zorbec-le-gras Quand est-ce que ce dictateur (que vous n'auriez jamais voulu avoir pour dirigeant, même si vous le souhaitez pour les autres) est mort ?

Jiminy

Jiimmy que vous n'auriez jamais voulu avoir pour dirigeant,

Il n'est pas question de nous mais des syriens; il faut arrêter cette vision coloniale gauchiste qui voudrait que nous expliquions au monde comment il doit être dirigé!

Zorbec-le-gras

Jiimmy Cherchez vous même, l'internet est assez complet, vous y trouverez votre bonheur.

Jiimmy

Jiminy Il faut arrêter cette vision coloniale gauchiste qui voudrait que nous expliquions au monde comment il doit être dirigé!

Parce que les Syriens veulent être dirigés par cet individu ? Les Syriens sont masos et moins amoureux de la liberté que vous ? Ils n'ont pas suffisamment montré leur désamour de cette personne ? Vous connaissez beaucoup de gens qui aiment être dirigés par quelqu'un qui peut leur ôter la vie à la moindre critique de sa personne ou vous faire aller dans les pires camps de torture et d'extermination que l'on a connus depuis la seconde guerre mondiale.

Jiimmy

Zorbec-le-gras

Il a l'air en pleine forme.

Zorbec-le-gras

Jiimmy Excusez moi, je voulais parler de son père, le regretté Hafez, qui lui savait ce qu'est l'autorité.

Zorbec-le-gras

Jiimmy Je n'ai pas dit que la démocratie était préférable à la dictature, mais que Je préfère celle-ci à celle-la.
Vous ne comprenez pas la différence ?
Normal, vous êtes un imbécile dogmatique.
Restez en a vos dogmes

nationale-007

Jiimmy Parce que les Syriens veulent être dirigés par cet individu ?

bin ouais bachar a été réélu par les électeurs syriens en 2021.
Qui es-tu pour remettre en cause le vote des syriens ?

Les Syriens sont masos et moins amoureux de la liberté que vous ?

Affirmatif : les arabes n'ont rien à cirer de la démocratie de la liberté des droit de l’homme et de la femme, , ça n'existe pas chez eux, c'est pas hallal.

Ils n'ont pas suffisamment montré leur désamour de cette personne ?

Bin disons que les syriens ont élu bachar el assad en 2000, ils l'ont réélu en 2007, en 2014 et en 2021.
Si pour toi c'est du désamour, il faut que tu te fasses un petit alcootest, tu présentes les symptômes d'une imbibition coupable.

Vous connaissez beaucoup de gens qui aiment être dirigés par quelqu'un qui peut leur ôter la vie à la moindre critique de sa personne ou vous faire aller dans les pires camps de torture et d'extermination que l'on a connus depuis la seconde guerre mondiale.

C'est le cas des syriens qui élisent et réélisent bachar sans discontinuer depuis 200 jusqu'en 2021.
C'est leur choix, tu dois le respecter, tu n'es pas plus syrien que tous les syriens réunis.

Jiimmy

Zorbec-le-gras Oui en effet, il n'hésitait pas à torturer et fusiller pour en faire montre. Nul doute que vous auriez apprécié, n'est-ce pas ?

Jiminy

Jiimmy Essayez de comprendre que tout n'est pas centré sur votre nombril.
Le jugement des autres ou pour les autres est une attitude exécrable.

Zorbec-le-gras

Jiimmy Oui, un islamiste c'est fait pour être pendu.
C'est la doctrine Ataturk.

PeuplesDesunis

Aballache-Sadou Il faudrait des élections en Syrie en interdisant les partis religieux.

C'est méconnaître ces pays. Au delà de la religion, il y a les tribus, les clans, les familles, les gangs.

nationale-007

PeuplesDesunis Aballache-Sadou Il faudrait des élections en Syrie en interdisant les partis religieux.

La Syrie est un pays arabe, la démocratie ça n'existe pas dans les pays arabes, tu sembles incapable de faire la différence entre la civilisation occidentale et l'islam.

En fait, il faut partir du principe de base que la Syrie établie par l'article 94 du Traité de Sèvres de 1920 est un état mais pas une nation.
Les syriens sont un ramassis de clans et de tribus qui n'ont pas réussi à se constituer en nation, ce qui entraine une instabilité constante et des guerres civiles que même une dictature ne pourra pas empêcher.
C'est exactement ce qui se passe en Syrie et qui est comparable à ce qui est arrivé en Irak et en Libye.

La Syrie en tant qu'état souverain n'existe plus, la Syrie aurait vocation a être partitionnée entre ses différentes composantes.
Une partie de la Syrie pourrait également devenir un état Kurde indépendant et une partie pourrait également être donnée aux palestiniens pour qu'ils fondent leur état.

Le territoire syrien est très grand, il est aussi très convoité par les puissances influentes au Moyen Orient.

Jiimmy

Zorbec-le-gras Et une opposition politique aussi ?

Ps: je vois que vous êtes pour le meurtre de vos opposants.

Just

Alep est occupé en partie par des rebelles d'Hayat Tahrir al-Shamet et des formations locales alliées, dont certaines proches de la Turquie. Voilà qui ne va pas arranger les affaires de la Russie, déjà bien occupée par l'Ukraine et Lavrov accuse déjà les Etats-Unis et Israël d'avoir favorisé cette offensive.

https://www.ouest-france.fr/monde/syrie/en-syrie-la-ville-dalep-aux-mains-des-rebelles-djihadistes-et-de-leurs-allies-d28e9622-af31-11ef-b968-56ee5c51c9ef

Jiimmy

Quand on voit tous les massacres commis par le régime, aidé de ses alliés Russes et Chiites régionaux (certaines des prisons du régime n'ont absolument rien à envier aux camps nazis. On avait pas vu une telle barbarie depuis les Khmers rouges), on ne peut que se féliciter de la perte de cette ville qui avait été reconquise suite à un bain de sang ayant durant 3 longues années.

Just

C'est avant tout la Turquie qui a des intérêts dans cette histoire, pour faire pression sur Assad qui a rompu tout dialogue alors que de nombreux réfugiés syriens se trouve toujours sur leur sol.
Le régime syrien qui avait pour soutien l'Iran, le hezbollah et la Russie est un peu délaissé par ces derniers, occupés ailleurs et Assad s'est rendu voir Poutine en désespoir de cause.

Jiimmy

Excellente chose de voir le boucher de Damas en difficulté.

candidus

Jiimmy C'est un ophtalmo pas un boucher. 🥸

Max12

Ce sont les Kurdes qui vont encore trinquer.

Jiimmy

Max12 Je ne savais pas que la ligne Alep-Damas qu'ils ont empruntée était dans la direction des zones Kurdes.

candidus

Max12 Et aussi les Arméniens forcément.

nationale-007

Max12 Ce sont les Kurdes qui vont encore trinquer.

Si le régime de bachar s'écroule, ça va être chacun sa mère en Syrie !
Les kurdes sont relativement organisés, ils possèdent des combattants aguerris et des soutiens dans la région.

Pour les chrétiens d'Orient c'est plus difficile, ils sont peu nombreux, persécutés depuis des décennies, leur sort est le plus préoccupant.
Et pour le musulman syrien de base, ce sera pas évident d'échapper aux terroristes islamiques de tout poil qui tirent à vue sur tout ce qui bouge.

Après, est-ce que l'Europe peut faire quelque chose pour arrêter le massacre en Syrie ?

Pas plus qu'en Ukraine, pas plus qu'à Gaza, pas plus qu'au Soudan et pas plus qu'au Liban.

Les guerres entre arabes chez les arabes ne nous regardent pas, on a déjà assez de soucis avec nos arabes locaux.

En tout cas, on peut féliciter nos dirigeants occidentaux, Biden, Macron, Van der Leyen etc. qui ont fait tout ce qu'il fallait pour éviter l'extension de la guerre dans tout le monde Orient. 👍️

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