Bon, j'arrête là. Toute cette discussion idiote sur le PIB nominal et la croissance nominale du PIB provient du fait que vous vous êtes planté dans votre calcul. Ce qui a suivi n'est qu'enfumage de votre part. Pas envie de perdre mon temps à ça.

Où est-ce que j'ai affirmé le contraire?

Pour provoquer une inflation, il faudrait distribuer l'argent non pas aux banques, mais directement aux personnes.

Aujourd'hui aucune inflation a court terme en vue au Japon.

Bon, j'arrête là. Toute cette discussion idiote sur le PIB nominal et la croissance nominale du PIB provient du fait que vous vous êtes planté dans votre calcul. Ce qui a suivi n'est qu'enfumage de votre part. Pas envie de perdre mon temps à ça.

On dit ça quand on s'appercoit de son erreur monumentale.

Mon avis

Le problème du japon n'est pas monétaire le Japon est la première puissance d'Asie après la chine. La chine a pillé son savoir et copie le Japon avec une arrogance inimaginable.

Le Japon ne peut résister à plus de 200 millions de travailleurs fous qui produisent jour et nuit adossés a 1 milliard 400 million de chinois!

Le choc fut rude, le nouveau gouvernement japonais a relevé le défis il a dévalue de 27% et il se bat pied a pied il ne coulera pas c'est IMPOSSIBLE il mène un combat insulaire que les anglais ont perdus!

Croire que le japon peu couler c'est croire au père noël!

Quant a la décroissance et au vieillissement de leur population, elle est VOULUE, décidée!

Car ils ne peuvent BIEN vivre aussi nombreux sur un tel archipel, déjà leurs vieux ne finissent plus leur vie au Japon mais en Indonésie où ils forment de véritables colonies.

Arrêtez de raisonner a l'américaine; Le japon n'a rien a voir avec ces formes de pensées.

Nous, nous n'en avons plus. Pour l'instant.

Le problème c'est que l'économie japonaise ne peut plus croitre, dans un système monétaire qui exige une croissance permanente.

Quand votre population est déjà vieillissante, suréquipée, gavée de gadgets inutiles depuis des décennies, vous allez la chercher où votre croissance ? A l'export ? La Chine s'en charge très bien à présent, et a surtout beaucoup plus d'atouts en matière de population active, de réserves de matières premières, et même aujourd'hui de cerveaux. Or même la Chine est entrée en phase de ralentissement.

Les monétaristes fous voudraient nous faire croire qu'en imprimant des billets cela va relancer la machine. Mais ce dont il faut avoir conscience c'est qu'il est beaucoup plus facile de faire croitre de 5 % un PIB de 100 de qu'un PIB de 1000. Car vous êtes beaucoup plus proche des limites physiques à 1000 qu'à 100.

Un peu à l'image de la quantité d'énergie nécessaire pour faire accélérer une masse. Plus la vitesse est importante plus il faut d'énergie pour gagner quelques km/h.

Alors que vous pouvez faire croitre la masse monétaire aussi facilement quelque soit sa taille, il suffit juste d'appuyer sur un bouton. C'est justement de cette décorélation de plus en plus grande entre le monde physique réel et le monde virtuel monétaire que procède la crise que vit le monde aujourd'hui. Et plus cet écart s'accroit plus le retour du réel sera violent.

Pour approfondir je vous invite à lire le livre de Michel Drac. Très éclairant, notamment la notion de surcodage du réel.

A titre de rappel, ce n'est pas la première fois que certains sur ce forum affirment avec beaucoup de conviction que le Japon va se planter ...

economie/japon-les-carottes-sont-cuites-t110517.html?nomobile=1

economie/japon-bord-paralysie-t113705.html?nomobile=1

post2911897.html?nomobile=1#p2911897

La dette a t elle reculé ? La production industrielle est elle repartie ?

Au dernières nouvelles non. La consommation des ménages a même reculé. Des milliards de yens injectés pour un résultat proche de 0.

Et la seule inflation tant recherchée est celle de l'énergie.

Bref, le Titanic continue dans la même direction. La question est de savoir quand il percutera l'iceberg.

En 15 ans dans une économie mondiale en croissance, ils n'ont pas réussi à relancer la machine. Par quel miracle dans une économie mondiale en fort ralentissement le Japon pourrait y arriver ? Le tout avec un cout de l'énergie en forte augmentation.

A noter aussi dans l'équation japonaise, qu'entre la baisse du yen et les hausses des prix du pétrole, qu'ils paient le pétrole 70% plus cher qu'il y a un an... Quand on sait qu'il sont importateurs de toutes les matières premières (et d'autant plus après fukushima), je vois mal comment l'économie pourrait se redresser et faire durablement baisser la dette...
En dollar, le prix du pétrole n'a pas beaucoup bougé depuis un an. Et le yen s'est déprécié de +/- 20% par rapport au dollar. Comment arrivez-vous à une augmentation de 70% du prix du pétrole en yen? Ben le WTI que paient les japonais est passé de 80$ (un point bas il est vrai) à 110$ aujourd'hui. Alors ce sont des prix qu'on avait il y a 1an 1/2 c'est vrai mais ces prix étaient très estimés trop élevés et la baisse des prix à 80$ à été une véritable aubaine.

Pour le yen je ne sais pas de combien il s'est déprécié en 1 an.

Les 70% c'est ce que dit Olivier Delamarche dans le lien que j'ai posté.

Cela va peser sur la consommation et les marges des entreprises.
On observe exactement l'inverse. Et cela n'a rien de surprenant, puisque c'est une conséquence normale d'un assouplissement monétaire. Pour voir un effet il faut attendre et il faut que le pétrole se maintienne assez haut. Le WTI est passé en 3 semaines de 95 à 110$....

A titre de rappel, ce n'est pas la première fois que certains sur ce forum affirment avec beaucoup de conviction que le Japon va se planter ...

A titre de rappel, ce n'est pas la première fois que certains sur ce forum affirment avec beaucoup de conviction que le Japon va se planter ...

economie/japon-les-carottes-sont-cuites-t110517.html?nomobile=1

economie/japon-bord-paralysie-t113705.html?nomobile=1

post2911897.html?nomobile=1#p2911897

La dette a t elle reculé ? La production industrielle est elle repartie ?

Au dernières nouvelles non. La consommation des ménages a même reculé. Des milliards de yens injectés pour un résultat proche de 0.

Et la seule inflation tant recherchée est celle de l'énergie.

Bref, le Titanic continue dans la même direction. La question est de savoir quand il percutera l'iceberg.

En 15 ans dans une économie mondiale en croissance, ils n'ont pas réussi à relancer la machine. Par quel miracle dans une économie mondiale en fort ralentissement le Japon pourrait y arriver ? Le tout avec un cout de l'énergie en forte augmentation.

Avec des calculs magiques comme vu plus haut, mieux que Hollande tout est possible !

gavée de gadgets inutiles depuis des décennies, vous allez la chercher où votre croissance ?

Que metteriez-vous, a l'inverse, derrirère "gadget utile" ?

il n'y a pas de gadget utiles ou inutiles le système est infonctionnel !pas moyen de savoir si, votre c..lon de l'ump , ou le co...du ps peuvent changer les choses , c'est le même bouillon ! il faut refaire une soupe ! et naturellement sans les vieux oignons .

Cela va peser sur la consommation et les marges des entreprises.

http://www.bloomberg.com/news/2013-08-1 ... overy.html

With almost all of the Nikkei 225 Stock Average companies reporting, profit surged 103 percent and beat analyst estimates by 16 percent, the most in two years, according to data compiled by Bloomberg.

The magnitude and breadth of the profit surge means Japan’s leading companies have the money to help stoke the economy -- through investment, dividends and higher wages -- which would aid Abe’s effort to break two decades of stagnation.

“The first quarter got the fiscal year off to a great start,” said Takashi Aoki, a fund manager at Mizuho Asset Management Co, which oversees about $33 billion. “There will definitely be more capital spending, and increased spending will definitely stimulate the economy further.”

Gains at exporters have sparked the country’s biggest stock rally since 2005, prompting consumers to spend more, said Toshihiro Nagahama, chief economist at Dai-Ichi Life Research Institute in Tokyo. “Retailer profits are gaining as higher share prices provide a wealth effect to consumers,” said Nagahama.

Japan’s consumer prices rose at the fastest pace in four years in June as stimulus by Abe and the Bank of Japan prompted a slide in the yen that boosted import costs. Citigroup’s Inflation Surprise Index for Japan rose to 16.79 in July, a level unseen since June 2012 and the highest among the G-10 economies. A positive number means data on consumer and producer prices and wages exceeded the median estimates of economists in Bloomberg surveys.

“Consumer sentiment is starting to improve,” said Mikihiko Yamato, deputy head of research at JI Asia in Tokyo. “While people’s salaries are not increasing, bonuses are rising and I think they will spend a lot in the December holiday season. More people are buying themselves things that are a little bit better than what they usually buy.”

Hausse des exportations ...

Hausse des investissements ...

Hausse de la consommation ...

Hausse des rémunérations ...

Hausse de l'inflation ...

Tous les effets que l'on peut attendre d'un assouplissement monétaire. Bien que ce soit un peu tôt pour tirer des conclusions définitives, cela ne se présente pas trop mal.

En dollar, le prix du pétrole n'a pas beaucoup bougé depuis un an. Et le yen s'est déprécié de +/- 20% par rapport au dollar. Comment arrivez-vous à une augmentation de 70% du prix du pétrole en yen?
Ben le WTI que paient les japonais est passé de 80$ (un point bas il est vrai) à 110$ aujourd'hui. Alors ce sont des prix qu'on avait il y a 1an 1/2 c'est vrai mais ces prix étaient très estimés trop élevés et la baisse des prix à 80$ à été une véritable aubaine.

Pour le yen je ne sais pas de combien il s'est déprécié en 1 an.

Les 70% c'est ce que dit Olivier Delamarche dans le lien que j'ai posté.

Le WTI n'est pas une référence pour les prix du pétrole au Japon. Ce n'est même pas une référence pour l'ensemble des États-Unis.

En tant que piquiste, vous devriez savoir que le WTI correspond au prix du pétrole dans la région de Cushing. Que, depuis quelques années, la région de Cushing souffrait d'un manque de capacité d'exportation par rapport à la production de pétrole dans cette région. Que, par conséquent, le WTI traitait avec une forte décote par rapport au prix du pétrole dans le reste du monde. Que les capacités d'exportations de Cushing ont été augmentée récemment. Et que donc la décote par rapport au reste du monde a diminué.

Pour le reste du monde, le Brent est la référence. Même dans la plupart des régions des États-Unis. Et le Brent n'a pas beaucoup bougé en dollar depuis un an.

Cela va peser sur la consommation et les marges des entreprises.

http://www.bloomberg.com/news/2013-08-1 ... overy.html

With almost all of the Nikkei 225 Stock Average companies reporting, profit surged 103 percent and beat analyst estimates by 16 percent, the most in two years, according to data compiled by Bloomberg.

The magnitude and breadth of the profit surge means Japan’s leading companies have the money to help stoke the economy -- through investment, dividends and higher wages -- which would aid Abe’s effort to break two decades of stagnation.

“The first quarter got the fiscal year off to a great start,” said Takashi Aoki, a fund manager at Mizuho Asset Management Co, which oversees about $33 billion. “There will definitely be more capital spending, and increased spending will definitely stimulate the economy further.”

Gains at exporters have sparked the country’s biggest stock rally since 2005, prompting consumers to spend more, said Toshihiro Nagahama, chief economist at Dai-Ichi Life Research Institute in Tokyo. “Retailer profits are gaining as higher share prices provide a wealth effect to consumers,” said Nagahama.

Japan’s consumer prices rose at the fastest pace in four years in June as stimulus by Abe and the Bank of Japan prompted a slide in the yen that boosted import costs. Citigroup’s Inflation Surprise Index for Japan rose to 16.79 in July, a level unseen since June 2012 and the highest among the G-10 economies. A positive number means data on consumer and producer prices and wages exceeded the median estimates of economists in Bloomberg surveys.

“Consumer sentiment is starting to improve,” said Mikihiko Yamato, deputy head of research at JI Asia in Tokyo. “While people’s salaries are not increasing, bonuses are rising and I think they will spend a lot in the December holiday season. More people are buying themselves things that are a little bit better than what they usually buy.”

Hausse des exportations ...

Hausse des investissements ...

Hausse de la consommation ...

Hausse des rémunérations ...

Hausse de l'inflation ...

Tous les effets que l'on peut attendre d'un assouplissement monétaire. Bien que ce soit un peu tôt pour tirer des conclusions définitives, cela ne se présente pas trop mal.

Tout va-t-il aussi bien ?

http://www.capital.fr/bourse/actualites/la-croissance-japonaise-plus-faible-que-prevu-au-deuxieme-trimestre-864642

Chiffre assez moyen en effet. Pas mauvais en absolu, mais moins qu'attendu.

Positifs:

- La consommation des ménages progresse bien.

- L'international (exportations - importations) s'améliore clairement.

- Le taux de déflation se réduit.

Négatifs:

- Les investissements des entreprises ne s'améliorent pas des masses.

- Et surtout grosse réduction des stocks (ce qui pourrait être positif par la suite).

A titre d'info, ce qui inquiète les vrais économistes (càd pas les Delamarche, Béchade et autres ploucs qui font la pluie et le beau temps sur le fopo), ce n'est vraiment pas la dette du Japon. J'ai expliqué pourquoi.

Ce qui inquiète les vrais économistes, c'est de voir si la Banque du Japon va réussir à vraiment assouplir la politique monétaire. L'expérience de ces dernières années montre que ce n'est pas facile du tout quand le taux directeur de la banque centrale est tombé à zéro. Et c'est probablement encore moins facile quand la déflation est bien ancrée dans l'esprit des gens, comme c'est le cas au Japon.

Ce qui inquiète les vrais économistes

Se sont qui les vrais, ceux du consensus de Washington, FMI et le prompteur de patapouf-normal ? : : :

Des gens comme Michael Woodford, Christina Romer, Brad DeLong, David Beckworth, Tim Duy, Scott Sumner, Paul Krugman et bien d'autres.

La plupart de ces économistes ne soutiennent en rien les politiques pronées par le FMI et les autres débiles mentaux de la troika.