http://www.noor-hekmat.com/fr/pages/?cid=633

http://www.noor-hekmat.com/fr/pages/?cid=633 La France n'est pas concerné voir avec la chine et les états arabes fournisseurs de pétrole

Un milliard de dollars pour sauver de la famine douze millions de personnes dans la Corne de l'Afrique, alors que l'on parle de milliers de milliards de dollars lorsqu'on évoque la dette américaine ou de centaines de milliards pour les plans de sauvetage grecs. Presque rien pour sauver des vies, et pourtant une si grande impuissance. Effectivement, on a des problèmes plus urgents et plus importants à régler que la misère endémique dans un coin pourri du monde. De plus, ceux qui crèvent là-bas sont les femmes et les enfants des saloperies qui ont tué Christian Colombo et emmené sa femme en captivité. Pas de pitié. : http://www.20minutes.fr/ledirect/790996 ... quet-paris

Le problème de la Somalie n'est pas une question de sous mais de dirigeant (c'est pas qu'il soit corrompu c'est surtout qu'ils n'ont aucun pouvoir) La Somalie c'est plus de 15 ans de guerre civile plus ou moins larvé entre différents clans. La seul chose qu'on peut réellement faire en occident c'est choisir un camps et l'imposer sur toute la Somalie mais tous ceux qui râlent aujourd'hui sur le fait que ne fait rien râleraient sur le néocolonialisme occidental, l'usage de la force au lieu de négociations (alors que si la situation est là ou elle est c'est justement que ça a trop négocier) sur le fait qu'on tue des somaliens (bin oui une guerre ça tue)

Un milliard de dollars pour sauver de la famine douze millions de personnes dans la Corne de l'Afrique, alors que l'on parle de milliers de milliards de dollars lorsqu'on évoque la dette américaine ou de centaines de milliards pour les plans de sauvetage grecs. Presque rien pour sauver des vies, et pourtant une si grande impuissance. Effectivement, on a des problèmes plus urgents et plus importants à régler que la misère endémique dans un coin pourri du monde. De plus, ceux qui crèvent là-bas sont les femmes et les enfants des saloperies qui ont tué Christian Colombo et emmené sa femme en captivité. Pas de pitié. : http://www.20minutes.fr/ledirect/790996 ... quet-paris N'importe quoi. Vous êtes pour la culpabilisation à outrance ?

Au contraire, j'ai horreur qu'on me culpabilise pour les fautes des autres. : Je ne suis pour rien dans cette famine que je contemplerai de loin, en laissant faire comme dit l'autre...

La seule période heureuse de la Somalie fut la colonisation britannique et italienne parce que les chefs de guerre y furent châtrés. Mais si le seul tort de l'Occident est de laisser les Somaliens "gouverner" la Somalie, c'est une vertu en ces temps heureusement anti-colonialistes. Que les Somaliens boivent leurs chefs de guerre et leur djihadisme jusqu'à la lie !

La seule période heureuse de la Somalie fut la colonisation britannique et italienne parce que les chefs de guerre y furent châtrés. Mais si le seul tort de l'Occident est de laisser les Somaliens "gouverner" la Somalie, c'est une vertu en ces temps heureusement anti-colonialistes. Que les Somaliens boivent leurs chefs de guerre et leur djihadisme jusqu'à la lie ! la Somalie aux Somaliens .... qu'ils se démerdent ... Mogadiscio ? plus personne ne veut y aller risquer sa peau , la faute à qui ?

La faute aux extrémistes soi-disant musulmans sunnites somaliens. Au nord de la Somalie, deux proto-Etats se sont constitués et fonctionnent tant bien que mal, mais les chefs de guerre djihadistes détruisent le sud. Ce sont eux qui retiennent les réserves alimentaires envoyées par l'Occident et font du chantage pour qu'elles ne soient pas distribuées. Quand les Américains ou les Ethiopiens sont venus délivrer Mogadiscio des bandits, ils n'ont pas été soutenus par les tribus locales. Que celles-ci se débrouillent avec leur crève au ventre et leur djihadistes. Chacun apprend à son rythme et tant pis si la leçon dure.

La faute aux extrémistes soi-disant musulmans sunnites somaliens. Au nord de la Somalie, deux proto-Etats se sont constitués et fonctionnent tant bien que mal, mais les chefs de guerre djihadistes détruisent le sud. Ce sont eux qui retiennent les réserves alimentaires envoyées par l'Occident et font du chantage pour qu'elles ne soient pas distribuées. Quand les Américains ou les Ethiopiens sont venus délivrer Mogadiscio des bandits, ils n'ont pas été soutenus par les tribus locales. Que celles-ci se débrouillent avec leur crève au ventre et leur djihadistes. Chacun apprend à son rythme et tant pis si la leçon dure. l'erreur des américains a été de vouloir jouer les arbitre et se mettre entre 2 feux sans réellement choisir de camps. Ce qu'il fait qu'ils ont eu tout le monde contre eux et que tout ce qu'ils pouvaient apporter n'était que temporaire étant donné quand bloquant l'évolution des choses (en les empêchant de se foutre sur la gueule) la situation de guerre civile latente ne s'arrangeait pas. Au bout du compte la Somalie est dans une telle merde que je pense que malheureusement la seule réelle voie pour s'en sortir est de passer sous le joug des islamistes (et ça m'arrache les doigt de l'écrire)

Un milliard de dollars pour sauver de la famine douze millions de personnes dans la Corne de l'Afrique, alors que l'on parle de milliers de milliards de dollars lorsqu'on évoque la dette américaine ou de centaines de milliards pour les plans de sauvetage grecs. Presque rien pour sauver des vies, et pourtant une si grande impuissance. Effectivement, on a des problèmes plus urgents et plus importants à régler que la misère endémique dans un coin pourri du monde. De plus, ceux qui crèvent là-bas sont les femmes et les enfants des saloperies qui ont tué Christian Colombo et emmené sa femme en captivité. Pas de pitié. : http://www.20minutes.fr/ledirect/790996 ... quet-paris ces vraiment degeulasse de penser comme sa. sa fait partis des problemes des plus important et tout le monde s'en fiche tout sa parceque un des notres a eté tué la bas sa y est ont s'en fous de leurs problemes combien ont en as tué des leurs avec nos colonisations quand les premier colons sont arrivé ils ont rien demandé aux habitants locale ils ont dit bon ont vas coloniser et s'instaler ici de force et si sa vous convient pas ont vous tue et quand ont en tue un de chez nous la sa y est. et si ont les aidé un peut ils s'en prendrais pas a nous regarder comment ils vivent ils ont pas de toits pas d'eau pas de nourriture et apres quand ils veulent imigré chez nous car chez eux y a des problemes comme le manque de nourriture d'eau etc... ont les rappatries comme des malpropres ces comme si ont les tué indirectement car ont les refous dans leurs guerres et dans tout leurs problemes alors que nous pour les coloniser ont leurs a meme pas demandé leurs avis et apres ont s'etonne quils nous aiment pas et ces pareille pour tout les pays d'afrique y compris les pays arabes si ont les aidés un peut vous croyez pas que le dialogue seraient plus facile .ATTENTION ces par des pirates ne me dites pas quils sont tous des pirates ce seraient stupide. et honnetement et en toute politesse avec le plus grand respect. je ne comprends pas comments vous pouvez etre moderateurs avec une tel mentalite et une tel facon de pensé.

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Famine en Somalie: Comment les pays riches ont laissé faire

darksjonas

moi je pense quil faut eliminer la guerre par la guerre ces a dire les 2 tributs eliminer leurs chef et leurs hommes qui leurs obeissent et apres essayer de trouver un accord.

Ce n'est déjà pas facile d'intervenir en Afghanistan et en Irak avec le soutien des populations, c'était pire avec les Sud-Somaliens.

C'est qu'essayèrent de faire les Américains en 1991 mais ils se sont fait tirer dessus, ainsi que les civils qui les soutenaient, avec la complicité des populations civiles que vous voulez aujourd'hui aider. Les populations civiles ont rejeté les Américains par racisme et haine des non-musulmans.

Les seuls qui soient parvenus à faire ce que vous dites en Somalie, c'était les colonisateurs britanniques que vous dénonciez, et seulement en décimant les tribus qui protégeaient les chefs de guerre. Aucun Occidental n'est prêt à recommencer ça.

ouai ben pour repondre a votre premiere phrase il n'y a pas que les habitants locaux qui connaisent la somalie il y a surment des somalien qui la connaisent et qui vivent en france. ou je vais peut etre dire une grosse conneries mais je sais que vous n'allez pas me ratez ces que si par exemples ont faisait comme dans les filmes ces a dire ont liberes un prisonier la en loccurence un somalien qui connais bien la somalie et si il nous aide correctement des le retour en france ont le libere. mais autrement comment faire ce serait je vais dire un crime de laisser des enfants et des innocent se faire tuer. en plus avec l'appuis de certains groupe islamistes et leurs chantage ce n'est plus des guerres tribales les islamistes en profite pour avoir de l'influence et pour engager des pauvres petit somalien dans leurs magouilles et dans leurs conneries. il faut au moin intervenir au moin contre les islamistes.

fan2machiavel

écoute moi je vais être clair une intervention comme l'ai précisé à savoir en soutient d'un des groupes (seul manière efficace de faire quoi que ce soit) je suis tout à fait pour mais je sais ce que ça représente et les problèmes que ça va poser et je suis prêt à les accepter. Et honnêtement je n'ai pas du tout l'impression que toi tu mesure la portée de ce que tu proposes.

darksjonas

écoute moi je vais être clair une intervention comme l'ai précisé à savoir en soutient d'un des groupes (seul manière efficace de faire quoi que ce soit) je suis tout à fait pour mais je sais ce que ça représente et les problèmes que ça va poser et je suis prêt à les accepter. Et honnêtement je n'ai pas du tout l'impression que toi tu mesure la portée de ce que tu proposes.

mais vous ce que vous ne comprenez pas ces que il y a pas que les locaux ces a dire ce qui vivent la bas qui connaisent la somalie comme leurs poche y a surment des francais somalien qui la connaisent autant que les locaux. ;)

fan2machiavel

mais le problème n'est pas de connaitre ou pas la Somalie (d'ailleurs il arrive assez souvent que les expats aient une vision déformés de leur pays) le problème c'est la situation elle même de la Somalie.

darksjonas

mais le problème n'est pas de connaitre ou pas la Somalie (d'ailleurs il arrive assez souvent que les expats aient une vision déformés de leur pays) le problème c'est la situation elle même de la Somalie.

ben pourquoi ne pas prendre un camps centriste.

fan2machiavel

parce qu'il y en a pas tout simplement

darksjonas

la tu m'etonne. ou ont a qua prendre un clan tres minoritaire.

fan2machiavel

même les plus minoritaires ont des criminels à leur tête

darksjonas

ben ont les tue les criminels si ont les tue dans des camps minoritaire il y en aura moinet apres ont fait ce quon a dit dans les précédents messages.

darksjonas

mais il faut quand meme faire quelque chose alalala moi je dit que nos ancetre ils auraient eut honte de nous a raisonner comme sa et a ne rien faire

fan2machiavel

mais il faut quand meme faire quelque chose alalala moi je dit que nos ancetre ils auraient eut honte de nous a raisonner comme sa et a ne rien faire

t'en fais pas pour nos ancètres ils ont fait bien pire

fan2machiavel

ben ont les tue les criminels si ont les tue dans des camps minoritaire il y en aura moinet apres ont fait ce quon a dit dans les précédents messages.

mais tu ne comprends pas qu'on va se faire rejeter si on fait ce que tu dis

darksjonas

oui et pourquoi d'apres toi ??? si ont ne les avait pas traité comme de la merde les siecles precedents ils nous acceuillerez a bras ouvert

les premier hommes occidentaux se sont unis et ont coloniser,convertit,detruit, d'autres civilisations plus primitive et les ont obligé a etre comme eux . et ca ces vraiment desolant et honteux . pfff je me rejouis de voir le jour une autre espece moin primitive que nous et plus evolué vienne commencer a nous decimer la je rigolerais bien.

fan2machiavel

oui et pourquoi d'apres toi ??? si ont ne les avait pas traité comme de la merde les siecles precedents ils nous acceuillerez a bras ouvert

rien à voir

le problème est d'abord somalien et n'a rien à voir avec la politique occidentale du passé. Si on se fait rejetté ça sera parce que on sera perçu comme des envahisseur qui sont venu sans que personne ne leur ait demandé venant juste pour opprimé le peuple sous un faux voile de libérateur. Comme on pourra se retranché derrière aucun groupe déja constitué on sera en première ligne de toute critique au moindre problème (qu'il y aura forcément).

regarde par exemple la côte d'Ivoire au début on a voulu se mettre entre 2 on a été rejetté assez violenment par les 2 camps les uns nous accusant de protéger Bagbo les autres de vouloir le destitué. Quand on a choisi clairement notre camps en l'appuyant vraiment (militairement) cela a été assez vite Bafbo a été destitué et ceux qui auraient put réellement raler n'ont plus aucun poids. Maintenant la situation est débloqué on a put se désengagé assez vite et même si Ouattara est loin d'être un saint la situation est nettement meilleurs. Maintenant si tu compare avec l'Irak...

papa-du-quartier

Oh punaise, mais quelle mauvaise analyse de la crise ivoirienne.

hacker

Pour les amateurs de Bisounours ...

La Française enlevée au Kenya est en Somalie, recherches policières vaines

publié le 02/10/2011 à 12, mis à jour à 12

La Française enlevée au Kenya est en Somalie, recherches policières vaines

afp.com/Simon Maina

LAMU (Kenya) - La sexagénaire française handicapée enlevée près de Lamu (est du Kenya) était dimanche aux mains de ses ravisseurs en Somalie, et les recherches de la police kenyane butaient à la frontière avec ce pays en guerre civile depuis vingt ans.

Marie Dedieu, 66 ans, qui vivait depuis des années sur l'île de Manda, en face de celle de Lamu, "est déjà en Somalie. Je peux le confirmer", a déclaré au téléphone à l'AFP le chef de l'administration de Lamu, Stephen Ikua.

Cette Française contrainte de se déplacer en fauteuil roulant depuis un accident il y a plusieurs années a été enlevée à son domicile dans la nuit de vendredi à samedi par un groupe de dix hommes armés apparemment très bien renseignés.

Marie Dedieu et son compagnon kenyan John Lepapa, étaient en effet revenus mercredi de France, où ils se rendaient régulièrement, notamment pour des raisons familiales, indique-t-on de source diplomatique française.

Après l'enlèvement, "les forces de sécurité (...) ont poursuivi les ravisseurs qui se dirigeaient vers Ras Kamboni", dans le sud de la Somalie, à bord d'un bateau rapide, selon le compte rendu du gouvernement kenyan.

"Dans la fusillade qui a suivi entre les ravisseurs et la marine kenyane, plusieurs ravisseurs ont été blessés mais ont réussi à entrer dans Ras Kamboni", toujours selon le gouvernement.

Ras Kamboni, petit village côtier proche de la frontière avec le Kenya, est un ancien bastion des shebab, qui n'est plus aujourd'hui a priori sous le contrôle d'aucun groupe bien défini. Le responsable administratif de Lamu, M. Ikua, a indiqué à l'AFP que l'enlèvement "avait dû être (perpétré par) les shebab", reprenant les soupçons déjà émis la veille par la police kenyane.

Mais les ravisseurs, qui parlaient semble-t-il somali, pourraient aussi bien avoir été des bandits ou des pirates, quitte à ce que ceux-ci monnayent ensuite leur otage auprès des shebab, indique une autre source proche de l'enquête.

Il s'agit en tout cas du deuxième enlèvement d'une ressortissante étrangère en moins d'un mois près de Lamu -- un archipel distant d'une cinquantaine de km de la frontière somalienne --, après celui d'une touriste quinquagénaire britannique, Judith Tebbutt.

Cette dernière avait été kidnappée dans un village de vacances de luxe, le Kiwayu safari village, à proximité plus immédiate de la Somalie que l'île de Manda. Judith Tebbutt -- dont le mari avait été tué dans l'attaque -- a depuis été emmenée en Somalie par des pirates, et aucune revendication ou demande publique de rançon n'a été formulée.

Dans le cas de Marie Dedieu, la police kenyane était contrainte dimanche d'avouer à ce stade son impuissance.

"Nous n'avons pas réussi à la ramener, mais nous avons sécurisé la frontière (avec la Somalie) de manière adéquate pour être sûr que cela ne se reproduise pas", a déclaré à l'AFP au téléphone le chef de la police de la province de la Côte, Aggrey Adoli. "Nous avons suffisamment de forces qui poursuivent les agresseurs à la frontière, mais (ces forces) n'ont pas franchi la frontière avec la Somalie", a ajouté M. Adoli.

Le ministère français des Affaires étrangères, qui a confirmé l'enlèvement, a exprimé "des craintes sur (l') état de santé (de Marie Dedieu) et aussi face à la possibilité qu'elle se trouve en territoire somalien", précisant que la sexagénaire suivait un traitement médical.

Les deux enlèvement portent en tout cas un terrible coup à Lamu, un archipel aux plages de sable blanc qui tire la totalité de ses revenus du tourisme. La France a "formellement déconseillé" à ses ressortissants de s'y rendre.

"Nous voudrions que notre gouvernement renforce la sécurité entre la Somalie et le Kenya pour être sûrs qu'il n'y ait pas de bateau qui passe", a déclaré à l'AFP Abdulla Sultan, membre de l'association des guides de Shela, la plage principale de Lamu. "Ils devraient savoir, au gouvernement, que si les touristes ne viennent plus, c'est comme la mort pour les gens ici (...). Le tourisme représente 85 ou 90% (des revenus) à Lamu, les gens vivent ici grâce aux touristes", a poursuivi M. Sultan.

Par AFP

http://www.lexpress.fr/actualites/1/act ... 36178.html

Finalement la femme est morte et les demandeurs de rançon exigent une rançon pour les restes.

http://www.jihadwatch.org/2011/10/somal ... ed-in.html

tiresias

Il faudrait appliquer ici les bonnes vieilles méthodes qui ont fait leurs preuves avec les indigènes : localiser le clan ou le village qui est à l'origine de l'enlèvement, envoyer un commando et tout nettoyer en laissant juste filer un ou deux gosses pour qu'ils aillent raconter ça aux autres.

Pour le coup, la région redeviendra rapidement tranquille.

hexagone

Il faudrait appliquer ici les bonnes vieilles méthodes qui ont fait leurs preuves avec les indigènes : localiser le clan ou le village qui est à l'origine de l'enlèvement, envoyer un commando et tout nettoyer en laissant juste filer un ou deux gosses pour qu'ils aillent raconter ça aux autres.

Pour le coup, la région redeviendra rapidement tranquille.

Grosse marrade.

darksjonas

oui et pourquoi d'apres toi ??? si ont ne les avait pas traité comme de la merde les siecles precedents ils nous acceuillerez a bras ouvert

rien à voir

ben ouai en plus en cote d'ivoire ils etaient que 2 camps tandis que la ils sont des dizaine voir des centaines.et sa m'etonnerais que l'ont se fasse rejeter. les civils ils seront ravis car enfin ont vient pour que les innocents arrete de se faire tuer. et si avant ont ne les avaient pas colonisé si sa se trouve ils en seraient encore a se faire la guerre avec leurs lance et leurs arc a fléche. et que ont interviennent au moin pour evacuer tout les civils dans les differents camps ou que quand ils imigrent vers nous les occidentauxque l'ont ne les renvoient pas se faire tuer

hjok

Non, en fait personne ne serait ravi, parce que les somaliens ne veulent pas la paix, ils veulent la victoire de leur camp, dans une guerre civile, il n'y a pas de neutres.

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