candidus Les sous-marins atomiques américains se trouvent dans toutes les mers et les océans de notre planète, et je ne mentionne que les sous-marins. Il se peut que New York soit vitrifiée mais aucun agresseur ne survivra sa folie.
Les décisions et la politique de Trump
candidus
Je suis certain que Poutine n'a pas envie de voir Moscou bombardée par des têtes nucléaires. Certes, il y a bien des scénarios où il pourrait accepter ce sacrifice, mais tout comme Biden pourrait sacrifier New York.
Accessoirement une bombe nucléaire n'ébranlerait peut-être même pas un seul gratte-ciel new-yorkais. Ces structures de verre et d'acier sont très solides et forment de bons écrans contre le souffle et les radiations, ce qui limiterait leur propagation. Hiroshima était une ville en bois.
Il y aurait peut-être des dizaines ou centaines de milliers de morts, du fait du souffle enflammé et des radiations, mais il en faudrait davantage plus pour raser ne serait-ce que Manhattan (3*6 km).
france2100 Ça serait donc pas si terrible que ça, une frappe nucléaire. C'est rassurant.
france2100 C'est bien de vous rassurer mais savez-vous ce que peut faire une bombe atomique de nos jours, mille fois la puissance de la bombe d'Hiroshima ?
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Sidney Powell, ancien membre de l'équipe juridique de Donald Trump, a conspiré illégalement pour annuler la défaite électorale de Trump en Géorgie en 2020.
Elle est une avocate basée à Dallas qui a épousé des théories du complot sans fondement sur le vote de 2020 et a intenté une litanie de poursuites infructueuses pour contester les résultats et a reconnu sa culpabilité pour six chefs d'accusation de délit de complot en vue de commettre une ingérence internationale dans l'exercice de ses fonctions électorales.
Elle a été condamnée à six ans de probation et a accepté de payer une amende de 6 000 dollars et 2 700 dollars de dédommagement à l'État de Géorgie, de remettre des documents et de témoigner honnêtement dans les procès de ses coaccusés.
Elle est la deuxième des 18 coaccusés de l'ancien président Trump dans cette affaire de racket tentaculaire à accepter un accord de plaidoyer et à témoigner contre les coaccusés. L'autre est le garant Scott Hall.
Tous deux faisaient face à des accusations liées à leur implication dans une tentative secrète visant à accéder et à copier des logiciels électoraux dans le comté rural de Coffee, en Géorgie. Sidney Powell est la première personne ayant des liens directs avec Trump et son entourage à plaider coupable dans l'affaire de Géorgie. Ce développement pourrait avoir de lourdes implications pour l’ancien président, qui fait face à des accusations gouvernementales et fédérales liées à ses efforts pour annuler sa défaite électorale de 2020.
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Kenneth Chesebro, avocat qui a aidé à mettre en place les faux grands électeurs, a également plaidé coupable de conspiration afin l'établir de faux documents.
Et contrairement à l'accord de Powell, Chesebro indique explicitement qu'il a commis ce crime avec Trump.
france2100 Accessoirement une bombe nucléaire n'ébranlerait peut-être même pas un seul gratte-ciel new-yorkais.
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chevalier-du-temple
Une arme mille fois plus puissante ne cause pas mille fois plus de dégâts pour deux raisons : l'énergie est éparpillée sur un volume en trois dimensions, donc seulement dix fois plus grand en longueur, et elle est disproportionnellement absorbée au centre de l'impact du fait de la résistance de l'air, du béton et de l'acier. Je parlais donc bel et bien d'une bombe H moderne.
De plus je ne suis pas en train de me rassurer puisque ce qui se passe à New-York ou Moscou ne me concerne pas. Et de toute façon Poutine choisirait plutôt une cible dépourvue d'armes nucléaire, en Ukraine ou en Pologne par exemple. A supposer que le conflit prenne un tour nucléaire, ce qui est une perspective éloignée.
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grishka
Un gratte-ciel doit pouvoir encaisser une surpression de 50 à 200 psis (4 à 15 bars).
A une distance de 1km une explosion nucléaire n'a déjà plus qu'une surpression de 100 psis. Mais on les fait typiquement exploser en altitude pour maximiser la zone supérieure à 5 psis.
france2100 Une arme mille fois plus puissante ne cause pas mille fois plus de dégâts pour deux raisons : l'énergie est éparpillée sur un volume en trois dimensions, donc seulement dix fois plus grand en longueur, et elle est disproportionnellement absorbée au centre de l'impact du fait de la résistance de l'air, du béton et de l'acier. Je parlais donc bel et bien d'une bombe H moderne.
Il faut arrêter de vous réfugier dans le domaine de la naïveté et prêter attention à ce que disent les vrais scientifiques, comme par exemple le professeur Alex Wallenstein du Stevens Institute of Technology, qui a produit une intéressante analyse "Nukemap" sur une possible attaque nucléaire sur la ville de New York.
Selon le professeur Wallenstein, l'explosion d'une bombe nucléaire russe haute en hydrogène qui exploserait au milieu de Manhattan, ferait environ 8 millions de morts et 5 millions de blessés. New York est une zone densément peuplée.
Le coeur de la zone de déflagration atteindrait un rayon de 30 km tandis que le souffle de l'explosion balayerait tout sur un rayon de 60 km. La plupart des bâtiments s'effondreraient et les radiations s'étendraient sur au moins 60 km.
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ce que disent les vrais scientifiques, comme par exemple le professeur Alex Wallenstein
Historien des sciences titulaire d'une maîtrise en arts, d'après sa page Wikipédia.
Je viens toutefois de tester cet outil avec son scénario standard pour NY et les pires paramètres possibles (350kt, détonation en altitude). Et bien le résultat est proche de ce que j'affirmais et très loin de vos vaticinations apocalyptiques :
- 1,1M de morts contre "quelques dizaines ou centaines de milliers" pour ma part
- Dommages lourds sur 1,5km (bâtiments lourds endommagés ou détruits)
- Dommages modérés sur 5km (bâtiments légers)
- Dommages légers sur 14km (vitres brisées)
Et encore : leur modèle ne prend pas en compte l'arrêt du souffle par les gratte-ciels, ni la résistance accrue de l'air pour une forte explosion, ce qui ferait une différence considérable !
france2100 Vous montrez bien que la guerre nucléaire n'est pas une utopie mais un scénario plausible.
france2100 Très bien, je vous laisse avec vos illusions et vos calculs à la docteur Folamour. Mais avant de faire ce genre de déductions, je vous conseille de prendre connaissance des monstrueuses bombes nucléaire que possède la Russie, c'est effrayant.
candidus
a) Vous avez de drôles d'utopies !
b) Plausible, je ne l'ai jamais nié, mais extrêmement improbable - du moins une frappe sur les sols Américain ou Russe, car une frappe sur un tiers comme l'Ukraine ou la Pologne est moins délirant.
chevalier-du-temple
Je n'avais pas vu que la liste déroulante continuait au-delà de l'ogive sélectionnée, mais même une Tsar Bomba, de toute façon trop lourde pour être montée sur missile, n'a qu'un rayon de destruction lourde de 8km (20km modérée), en ignorant le freinage par les bâtiments, le terrain et la compression accrue de l'air.
Bien sûr, vous pouvez toujours discuter de frappes multi-ogives, ou de l'envoi de nombreux missiles nucléaires. Chaque camp a des capacités colossales de destruction mutuelle, c'est entendu, mais tel n'était pas mon propos.
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france2100 Un gratte-ciel doit pouvoir encaisser une surpression de 50 à 200 psis (4 à 15 bars).
D'où cela sort il ? 4 à 15 ars, on est dans les appareils à pression de gaz ou vapeur, pas dans les bâtiments.
Il faut lire ce guide de l'INERIS : Guide de prise en compte des risques technologiques
dans la conception des logements neufs où on parle de surpression, onde de choc dans la plage 0-200 m bars pour des immeubles de logement.
france2100 Qu'entendez-vous par improbable ? Aussi improbable que l'incendie de Moscou pour bouter Napoléon dehors.
Ce qui se passe après est important.
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france2100 Je viens toutefois de tester cet outil avec son scénario standard pour NY et les pires paramètres possibles (350kt, détonation en altitude). Et bien le résultat est proche de ce que j'affirmais et très loin de vos vaticinations apocalyptiques
Vraiment ? Vous avez fait exploser une bombe atomique moderne au-dessus de Manhattan ? Soyons sérieux, voulez-vous ?
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france2100 Un gratte-ciel doit pouvoir encaisser une surpression de 50 à 200 psis (4 à 15 bars).
Des structures censées résister à des explosions nucléaire existent. Etrangement, aucune ne consiste en une grande tour faite de verre et d'acier.
Sont cons les gens qui les ont construits, ils auraient dû vous demander conseil.
Demain, le NORAD déménage dans un gratte-ciel de Manhattan.
[supprimé]
grishka Il ne répond plus sur le coup, il est atomisé.