Ce topic remplacera l'ancien Nouveau conflit au Proche Orient (Année 1) ce soir vers 23 heures. C'est un sujet sensible dans lequel la majorité des français n'a rien à gagner, en conséquence nous appelons au calme et à la retenue par avance, dans le respect du Règlement.

A 22h40, ce fil remplace l'ancien. Bonne navigation et des échanges riches et constructifs.

Pour moi, il y a aujourd'hui , fin 2024 une nouvelle donne. L,axe des BRICS en particulier la Chine et la Russie, ne laissera pas tomber l,Iran Je pense qu il y a un autre enjeu pour Poutine, qui souhaite attirer en Russie tous les russophones , comme ceux d,Israël ...donc il ne serait pas du tout opposé à un fort declin d,Israël . La fragilité d,Israël n est pas militaire puisque les usa restent là , mais économique. Et même Trump donnera la préférence à une start-up pour qu,elle s"installe aux US plutôt qu'en Israel .

Les brics n'ont pas forcément envie d'être entrainés dans la chute de l'Iran pour une sombre histoire de voyage du prophète mahomet sur sa jument ailée au dessus de la mosquée al-aqsa dans un rêve pendant les mille et une nuit, un truc du genre. Poutine a déjà suffisamment de problèmes en Ukraine pour songer à racoler des bobos sionistes russophones de Tel Aviv qui viendraient grossir le rang de ses opposants. Il faut bien se dire que le hamas et le hezbollah sont HS, le régime des mollahs d'Iran ne peut compter que sur lui-même face à la puissance de feu d'Israël et des USA. Le problème c'est que l'Iran ne possède pas de défense anti-aérienne sérieuse, surtout face aux avions furtifs des israéliens et des américains. On n'ose imaginer la cata, surtout si Israël prend le soin de mener des cyberattaques au préalable pour paralyser les réseaux de communication, de distribution d'énergie et de transports à Téhéran.

nationale-007 A te lire. j,ai l'impression que tu nies le fait que les talibans ont vaincu la puissante armée américaine . L Iran offre un pétrole bon marché à la Chine qui ne veut pas s'en priver. On ne connaît pas encore la réalité de la coopération militaire entre l,Iran et la Russie, mais à mon avis, l Iran est mieux équipée en défense anti aérienne, qu il y a un an .Tout cela est stratégique de la part de la Russie. Plus de bombes inoffensives seront lancées sur l l,Iran ,moins il y en aura pour Zelinsky. Je reconnais qu il y a un antagonisme important entre la Chine, qui voudrait une paix rapide pour faire redémarrer les affaires et la Russie qui préfère une guerre durable qui mobilise les americains sur un autre front que l Ukraine. Reste que la Chine à aussi des velléités militaires en mer de Chine ,en particulier contre Taïwan.

@"courtial" Pour l'instant, il y aurait au moins 40 000 Palestiniens tués ? Mais ils n'en ont rien à braire, ce sont pour eux autant de martyrs de la cause, rien qui affaiblisse leur motivation, bien au contraire. D'accord avec ça, que ce soit le Hamas ou Netanyahou, les civils palestiniens sont quantité négligeable. Pour les un an de cet évènement, je propose un cessez-le feu d'une journée sur le Fopo.

marcopolo A te lire. j,ai l'impression que tu nies le fait que les talibans ont vaincu la puissante armée américaine . C'est surtout que ça n'a aucun rapport. L Iran offre un pétrole bon marché à la Chine qui ne veut pas s'en priver. Bin justement, frapper les installations pétrolières de l'Iran portera préjudice à la Russie et à la Chine qui auront alors tout intérêt à faire pression sur l'Iran pour qu'il calme ses ardeurs expansionnistes sur le Moyen Orient. On ne connaît pas encore la réalité de la coopération militaire entre l,Iran et la Russie, mais à mon avis, l Iran est mieux équipée en défense anti aérienne, qu il y a un an . On a pu constater lors de la riposte israélienne en avril que la défense anti-aérienne de l'Iran était inefficace. Tout cela est stratégique de la part de la Russie. Plus de bombes inoffensives seront lancées sur l l,Iran ,moins il y en aura pour Zelinsky. Tu parles de bombes inoffensives, on voit bien que c'est pas toi qui te les prends dans la figure ! Je reconnais qu il y a un antagonisme important entre la Chine, qui voudrait une paix rapide pour faire redémarrer les affaires et la Russie qui préfère une guerre durable qui mobilise les americains sur un autre front que l Ukraine. Reste que la Chine à aussi des velléités militaires en mer de Chine ,en particulier contre Taïwan. La Chine n'a pas intérêt à la déstabilisation du commerce mondial, mais n'est pas en capacité de projeter des forces pour faire valoir ses intérêts. La Chine devra donc se contenter de menacer ses alliés de leur couper le robinet.

[supprimé] À partir de quelle heure GMT ?

Sur les paroles de Macron, et la livraison d'armes à Israël, je comprends qu'il ne faut jamais rien dire ni critiquer des actions de la coalition Netanyahu en place en Israel. On dit que, chez les vrais amis, c'est bon de parler vrai, de se dire les choses. Rien, dans les propos de Macron, n'était insultant (enfin, je n'ai pas vu comme ça) Un président d'un pays allié d'Israel, peut il assister à autant de victimes civiles, sans jamais rien pouvoir dire? Si on reprend les paroles et le moment ou elles ont été prononcées, c'est pour apporter de la cohérence entre une demande répétée pour un cessez le feu et les actes. Les soutiens de Netanyahu, maintenant, vont nous dire que c'est normal que des dizaines ou des centaines de civils libanais deviennent eux aussi des victimes des bombes de Netanyahu? Tous les libanais ont juré la destruction d'Israel, peut être? J'ai entendu qu'Israel menait 7 fronts militaires actuellement. C'est quoi ces 7 fronts?

Aussi, Hezbollah et Hamas, très diminués, continuent de balancer leurs roquettes al Qassam. 10 mois de destruction conséquente à Gaza, et ça continue. Que cherche Netanyahu vraiment? Quel projet pour Gaza, ou le Liban, à part tout casser, et tuer le plus possible?

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Nouveau conflit au Proche et Moyen Orient (Année 2)

marcopolo

Jean-Aymar
En fait, c'est l'effet d'entraînement que la position francaise peut provoquer, qui compte.
En réalité seuls des sanctions économiques et diplomatiques contre Israël feront reculer Netanyahu.
Et beaucoup plus l'attitude des pays arabes, que celle de l'Europe : comme du temps des Croisades, seul l'union du monde arabe, permettra le recul de la colonisation sioniste.

Mais l'ubris de Netanyahu, devant ses succès militaires est tel qu'il a certainement fait le bombardement de trop, sur le Qatar.

sylvesterstaline

marcopolo En réalité seuls des sanctions économiques et diplomatiques

C'est ce qu'ils ont fait pour l'Afrique du sud . On voit le résultat , c'est réussi .

colomba

marcopolo N'hésites pas à franchir le pas . Il est évident que le machiavelique Netanyahou a tout fait pour que l'attaque du Hamas du 7 octobre se réalise, afin qu'il ait un prétexte pour détruire la bande de Gaza, en en expulsant ses habitants.

Penser les massacres du 7 octobre comme un "prétexte" est juste indécent. C'est effacer la réalité des massacres.
De même que qualifier cette guerre de génocide est un prétexte pour discréditer Israël et le rayer de la carte avec la bénédiction de l'ONU. Au bout du compte , ce sont les terroristes qui ont gagné le 7 octobre et le 22 septembre.

hubert-de-montcalm

colomba
Fichtre
Hier soir, j'ai écouté Macron pérorer, et j'ai eu honte !
Il s'est parjuré, en oubliant les pauvres otages du hamas, mais c'est dans son ADN, sûrement !
Et il met une cible dans le dos de tous les juifs de France, notre grand-petit homme !
Et quand je songe à sa mère, laquelle est juive, je le rappelle pour mémoire, j'aimerais bien savoir ce qu'elle pense de son président de fils !
Ah oui, les trois-quart des Français désapprouvent la posture de leur président, mais est-il encore leur président ?
Sur le papier, évidemment, salut à tous les Français de papier au passage !
Apéritivement
hub'

sylvesterstaline

hubert-de-montcalm Il s'est parjuré, en oubliant les pauvres otages du hamas,

Il a surtout signé leur arrêt de mort . Quand vous avez obtenu ce que vous voulez , les otages ne servent plus à rien . Mais ça ne va pas l'empêcher de dormir , pour ça il faudrait une conscience , et ça il n'en a pas .

hubert-de-montcalm

sylvesterstaline
Exact
Cet "homme" est dans la transgression permanente, c'est sans doute l'ivresse de la démesure qui guide son chemin de croix, et conduit à la ruine du pays, opération en cours et en bonne voie !
Honteusement
hub'

sylvesterstaline

hubert-de-montcalm

" Malheur au pays dont le roi est un enfant " .

hubert-de-montcalm

sylvesterstaline
Sapristi
C'est bien trouvé pour un président immature !
Il a reconnu l'Etat d'Israel, notre chef, mais il ne reconnait pas "l'état" dans lequel il a mis la France, çà risque pas !
Même pas sûr qu'il s'en rende compte, coincé dans sa bulle, et courtisé par sa cour des miracles, dans sa cage élyséenne, félicité par sa bande de cireurs de pompes et d'écumeurs de couloirs !
Le "petit prince" voulait qu'on lui dessine un mouton, à Macron, on lui a dessiné un destin !
Catastrophiquement
hub'

sylvesterstaline

hubert-de-montcalm dessine un mouton,

La pauvre bête va terminer en méchoui , pour fêter l'événement !

hubert-de-montcalm

sylvesterstaline
Addendum
Tiens, au passage, Trump vient de faire un discours magistral à l'ONU, en égratignant au passage notre "vedette" élyséenne, une véritable leçon à l'encontre de Macron !
Que l'on apprécie ou non le président des states, sa vision du monde est au diapason de ses concitoyens, et il est fier de son pays, lui, contrairement à notre caricature Emmanuel, lequel insulte sa culture et ses citoyens, et leur faite honte à la quasi unanimité !
Catastrophiquement
hub'

marcopolo

candidus
Netanyahu ne pouvait pas imaginer une telle audace de la part du Hamas et de ses partisans. Il imaginait seulement une opération commando du Hamas avec quelques morts et quelques otages. Pour lui s'était un sacrifice jouable, pour mener une opération dans la bande de Gaza qui devait mettre fin aux manifestations qu'il subissait toutes les semaines.
S'il perd les élections en fin d'année prochaine. Il y aura une commission d'enquête israélienne qui finira par mettre Netanyahu en prison.

chevalier-du-temple

marcopolo S'il perd les élections en fin d'année prochaine. Il y aura une commission d'enquête israélienne qui finira par mettre Netanyahu en prison.

Compte dessus et bois de l'eau !

sylvesterstaline

marcopolo . Il imaginait seulement une opération commando du Hamas avec quelques morts et quelques otages.

Ben oui , une sorte de balle aux prisonniers . Franchement vous avez conscience de ce que vous écrivez ?

colomba

marcopolo Netanyahu ne pouvait pas imaginer une telle audace de la part du Hamas et de ses partisans. Il imaginait seulement une opération commando du Hamas avec quelques morts et quelques otages.

Après "le prétexte" voilà maintenant les massacres érigés, avec une admiration à peine dissimulée, en opération audacieuse. Décidément vous ne reculez devant aucune abomination. Votre obsession antisémite devient malaisante et c'est un euphémisme pour dégueulasse.

Jean-Aymar

marcopolo

Netanyahu rêvait sans doute depuis longtemps d'un prétexte pour "régler" le problème Palestinien, le Hamas qui lui doit tout, lui a enfin permis de réaliser son rêve...
Parfois le rêve devient réalité !!!

chevalier-du-temple

marcopolo Qu'il ferme sa gueule le criminel de guerre. Sa place est au tribunal de La Haye.

L'espoir fait vivre mais cela n'arrivera jamais !

lugrin

chevalier-du-temple Soutenir Israël dans son combat contre ceux qui veulent le détruire est juste et impératif.

Beaucoup de ceux qui condamnent Israël ne savent pas qu'ils se trompent de combat et qu'ils se tirent une balle dans le pied voire dans le coeur.

chevalier-du-temple

lugrin Beaucoup de ceux qui condamnent Israël ne savent pas qu'ils se trompent de combat et qu'ils se tirent une balle dans le pied voire dans le coeur.

C'est trés juste lugrin et personnellement, je suis un partisan du droit d;'Israël d'exister en tant que nation juive et de se défendre comme il se doit et comme c'est son droit absolu.

Max12

lugrin
Ils n' aiment pas Israël, c'est génétique, ils ne se rappellent même plus pourquoi, mais ils aboient.
Et la caravane passe.

Avant on avait le npa qui était antisioniste maintenant on a la FI, les mouches changent d' âne.

chevalier-du-temple

Max12 Un message quon aimerait entendre plus souvent !

Le Hamas terroriste a commencé les hostilités en torturant et assassinant des centaines de civils sans défense et Macron se met de son côté ? Le Hamas est une organisation terroriste à l'instar de l'Etat Islamique et Al-Qaida. Ces gens-là n'ont aucun désir de cheminer vers la paix. Comment Israël pourrait-il vivre en toute sécurité à côté de gens pareils ?

Max12

chevalier-du-temple
Il est supprimé..

James

colomba

Je suis à 100% d'accord avec vos propos.

chevalier-du-temple

Max12 Pourquoi et par qui ?

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