Ce topic remplacera l'ancien Nouveau conflit au Proche Orient (Année 1) ce soir vers 23 heures. C'est un sujet sensible dans lequel la majorité des français n'a rien à gagner, en conséquence nous appelons au calme et à la retenue par avance, dans le respect du Règlement.

A 22h40, ce fil remplace l'ancien. Bonne navigation et des échanges riches et constructifs.

Pour moi, il y a aujourd'hui , fin 2024 une nouvelle donne. L,axe des BRICS en particulier la Chine et la Russie, ne laissera pas tomber l,Iran Je pense qu il y a un autre enjeu pour Poutine, qui souhaite attirer en Russie tous les russophones , comme ceux d,Israël ...donc il ne serait pas du tout opposé à un fort declin d,Israël . La fragilité d,Israël n est pas militaire puisque les usa restent là , mais économique. Et même Trump donnera la préférence à une start-up pour qu,elle s"installe aux US plutôt qu'en Israel .

Les brics n'ont pas forcément envie d'être entrainés dans la chute de l'Iran pour une sombre histoire de voyage du prophète mahomet sur sa jument ailée au dessus de la mosquée al-aqsa dans un rêve pendant les mille et une nuit, un truc du genre. Poutine a déjà suffisamment de problèmes en Ukraine pour songer à racoler des bobos sionistes russophones de Tel Aviv qui viendraient grossir le rang de ses opposants. Il faut bien se dire que le hamas et le hezbollah sont HS, le régime des mollahs d'Iran ne peut compter que sur lui-même face à la puissance de feu d'Israël et des USA. Le problème c'est que l'Iran ne possède pas de défense anti-aérienne sérieuse, surtout face aux avions furtifs des israéliens et des américains. On n'ose imaginer la cata, surtout si Israël prend le soin de mener des cyberattaques au préalable pour paralyser les réseaux de communication, de distribution d'énergie et de transports à Téhéran.

nationale-007 A te lire. j,ai l'impression que tu nies le fait que les talibans ont vaincu la puissante armée américaine . L Iran offre un pétrole bon marché à la Chine qui ne veut pas s'en priver. On ne connaît pas encore la réalité de la coopération militaire entre l,Iran et la Russie, mais à mon avis, l Iran est mieux équipée en défense anti aérienne, qu il y a un an .Tout cela est stratégique de la part de la Russie. Plus de bombes inoffensives seront lancées sur l l,Iran ,moins il y en aura pour Zelinsky. Je reconnais qu il y a un antagonisme important entre la Chine, qui voudrait une paix rapide pour faire redémarrer les affaires et la Russie qui préfère une guerre durable qui mobilise les americains sur un autre front que l Ukraine. Reste que la Chine à aussi des velléités militaires en mer de Chine ,en particulier contre Taïwan.

@"courtial" Pour l'instant, il y aurait au moins 40 000 Palestiniens tués ? Mais ils n'en ont rien à braire, ce sont pour eux autant de martyrs de la cause, rien qui affaiblisse leur motivation, bien au contraire. D'accord avec ça, que ce soit le Hamas ou Netanyahou, les civils palestiniens sont quantité négligeable. Pour les un an de cet évènement, je propose un cessez-le feu d'une journée sur le Fopo.

marcopolo A te lire. j,ai l'impression que tu nies le fait que les talibans ont vaincu la puissante armée américaine . C'est surtout que ça n'a aucun rapport. L Iran offre un pétrole bon marché à la Chine qui ne veut pas s'en priver. Bin justement, frapper les installations pétrolières de l'Iran portera préjudice à la Russie et à la Chine qui auront alors tout intérêt à faire pression sur l'Iran pour qu'il calme ses ardeurs expansionnistes sur le Moyen Orient. On ne connaît pas encore la réalité de la coopération militaire entre l,Iran et la Russie, mais à mon avis, l Iran est mieux équipée en défense anti aérienne, qu il y a un an . On a pu constater lors de la riposte israélienne en avril que la défense anti-aérienne de l'Iran était inefficace. Tout cela est stratégique de la part de la Russie. Plus de bombes inoffensives seront lancées sur l l,Iran ,moins il y en aura pour Zelinsky. Tu parles de bombes inoffensives, on voit bien que c'est pas toi qui te les prends dans la figure ! Je reconnais qu il y a un antagonisme important entre la Chine, qui voudrait une paix rapide pour faire redémarrer les affaires et la Russie qui préfère une guerre durable qui mobilise les americains sur un autre front que l Ukraine. Reste que la Chine à aussi des velléités militaires en mer de Chine ,en particulier contre Taïwan. La Chine n'a pas intérêt à la déstabilisation du commerce mondial, mais n'est pas en capacité de projeter des forces pour faire valoir ses intérêts. La Chine devra donc se contenter de menacer ses alliés de leur couper le robinet.

[supprimé] À partir de quelle heure GMT ?

Sur les paroles de Macron, et la livraison d'armes à Israël, je comprends qu'il ne faut jamais rien dire ni critiquer des actions de la coalition Netanyahu en place en Israel. On dit que, chez les vrais amis, c'est bon de parler vrai, de se dire les choses. Rien, dans les propos de Macron, n'était insultant (enfin, je n'ai pas vu comme ça) Un président d'un pays allié d'Israel, peut il assister à autant de victimes civiles, sans jamais rien pouvoir dire? Si on reprend les paroles et le moment ou elles ont été prononcées, c'est pour apporter de la cohérence entre une demande répétée pour un cessez le feu et les actes. Les soutiens de Netanyahu, maintenant, vont nous dire que c'est normal que des dizaines ou des centaines de civils libanais deviennent eux aussi des victimes des bombes de Netanyahu? Tous les libanais ont juré la destruction d'Israel, peut être? J'ai entendu qu'Israel menait 7 fronts militaires actuellement. C'est quoi ces 7 fronts?

Aussi, Hezbollah et Hamas, très diminués, continuent de balancer leurs roquettes al Qassam. 10 mois de destruction conséquente à Gaza, et ça continue. Que cherche Netanyahu vraiment? Quel projet pour Gaza, ou le Liban, à part tout casser, et tuer le plus possible?

Ce site est optimisé pour être consulté depuis un navigateur moderne dans lequel JavaScript est activé.

Nouveau conflit au Proche et Moyen Orient (Année 2)

nationale-007

tieumz et tu fais ça pour tous les conflits ?

Je ne m’intéresse pas à tous les conflits, y'en a tout le temps partout, c'est difficile à suivre.

Je m’intéresse surtout aux conflits au Moyen Orient et en Ukraine.
Les deux sont liés, le régime des mollahs pourrait bien entrainer Poutine dans sa chute.

Jean-Pierre

nationale-007 le fanatisme religieux c'est la guerre !

C'est vrai.
Dans le gouvernement Netanyahu, il y a ce qu'il faut en matière de fanatiques.
(sinon, on est au courant, Hamas, et compagnie, c'est aussi des fanatiques, peu fiables)
Ce hamas a eu gain de cause. La réaction du premier ministre israélien, ils ne rêvaient que de ça.
Je me répète, mais tous ces gens là, seul le chaos, seule la guerre et ses horreurs, les fait vibrer (ceci, pour les deux camps, hélas)

Le Hamas prospère avec Netanyahu.
Netanyahu prospère avec Hamas, Hezbollah, Houtis, tous les H du coin...

nationale-007

Jean-Pierre Le Hamas prospère avec Netanyahu.

T'as vraiment l'impression que le hamas prospère, toi ?

Netanyahu prospère avec Hamas, Hezbollah, Houtis, tous les H du coin...

Netanyahou écrit sa légende, il est en train de renverser la table et de redessiner le Moyen Orient.

Lorsque le hamas, le hezbollah et le régime des mollahs d'Iran seront vaincus, nous vivrons dans un monde meilleur.

[supprimé]

tieumz Qui sème le vent récolte la tempête, peut-être.

Pour ma part, je ne pense pas que mon activité sur ce fil indique grand-chose sur ce que je pense. Je suis de fait stupéfait et très inquiet de la situation, le 7 octobre était inacceptable et la suite l'est encore plus. On a atteint un niveau de pertes humaines incroyables dans ce petit périmètre, et un niveau de détresse des populations semblable à celui lors de la WW2 à l'Est de l'Europe. Et ce n'est pas fini, Netanyahu est un sale type, mais que dire de Khameini, de Yaya Sinwar, Khaled Mechal , Baschar El-Assad ?

Jean-Pierre

[supprimé] Netanyahu est un sale type, mais que dire de Khameini, de Yaya Sinwar, Khaled Mechal , Baschar El-Assad ?

En effet.
Tous infréquentables, et mauvais pour la suite.

tieumz

[supprimé] Qui sème le vent récolte la tempête, peut-être.

Mouai, ce genre d'accusation est un peu trop vite dégoupillée pour bien pourrir la discussion. Une mauvaise habitude assez générale.

Jean-Pierre

nationale-007 T'as vraiment l'impression que le hamas prospère, toi ?

Son idéologie, même au delà de Gaza, sans doute.

nationale-007 Netanyahou écrit sa légende, il est en train de renverser la table et de redessiner le Moyen Orient.

Bush 2, a cru aussi écrire sa légende.
Grâce à lui, nous avons découvert la naissance de Daesh.
Joli redécoupage.
Trump et son Kuchner aussi, ont cru qu'ils allaient prendre tout le tapis.
Ces légendes, sont bien lugubres.

Un monde sans islamisme? ouah... ça parait tentant, ça.
Il faudrait en parler aux USA, créateurs de l'islamisme, un petit peu, non?

nationale-007

Jean-Pierre nationale-007 T'as vraiment l'impression que le hamas prospère, toi ?

Son idéologie, même au delà de Gaza, sans doute.

Les gens sont maso.

nationale-007 Netanyahou écrit sa légende, il est en train de renverser la table et de redessiner le Moyen Orient.

Bush 2, a cru aussi écrire sa légende.
Grâce à lui, nous avons découvert la naissance de Daesh.

Il faut rendre à ali baba ce qui revient à ali baba : nous devons daesh aux arabes.

Un monde sans islamisme? ouah... ça parait tentant, ça.

Effectivement, pas d'islamiste, pas de terroriste islamiste, on est gagnant sur tous les tableaux.

Il faudrait en parler aux USA, créateurs de l'islamisme, un petit peu, non?

Les américains ont inventé le Coca Cola, les arabes ont inventé l'islamisme.
Il faut rendre à ali baba ce qui appartient à ali baba.

Jean-Pierre

De supplicié à ogre.

Au proche Orient, le Israel de Netanyahu grimpe à l'échelle.
Israel, grâce à son premier ministre, a changé de statut.
Passé de victime à ogre.
Par la suite, Israel jouera le rôle de la Russie en Ukraine.
Le gros vilain, contre le petit désarmé.
Et le plus drôle de tout ça? c'est que Netanyahu, ben ça lui plait!
Il est content d'avoir le rôle du grand méchant loup.
"regardez!! maintenant, on fait peur à tout le monde"
(non, il est intelligent Netanyahu, il va dire "regardez, maintenant, on terrorise les terroristes islamistes".
En attendant, les terroristes barbus d'Israel, terrorisent déjà les civils de Cisjordanie, même sans Tsahal...
Ce monde est fou à lier.

Framato

Jean-Pierre Vous avez vu l'état du camp de la paix en Israël depuis le 7 octobre 2023 ? En situation de mort cérébrale !

Quand vous entendez un kibboutzik (dont la famille a été en grande partie massacrée), qui manifestait tous les samedis, avant le pogrom à Tel Aviv, contre Bibi, conduisait des enfants malades de Gaza dans des hôpitaux israéliens et aidait financièrement son ancien ouvrier agricole gazaoui, dire : les Palestiniens, il faut tous les dégager ! Vous comprenez que Netanyahou n'est qu'un aspect du problème mais pas sa cause !

filochard

Israel aux juifs, le Liban aux chrétiens et le proche orient cessera à ressembler à une fosse sceptique à djihadistes.

[supprimé]

filochard Israel aux juifs, le Liban aux chrétiens

Ce sont des gens comme toi qui favorisent les guerres, au cas où tu ne t'en rendrais pas compte.

marcopolo Il va falloir surtout que la force d'interposition puisse répondre comme elle l'a déjà fait dans d'autres pays. Ça apprendrait à vivre à ces sauvages de Tsahal qui se croient décidément tout permis.

Mais l'honneur est sauf, la France a convoqué l'ambassadeur d'Israel à paris. Il a dû prendre un sacré savon et ressortie en pleurant, c'est sur !!!

Jean-Pierre Cela pourrait faire partie des deals qu'il a tractés en échange de munitions (Corée du Nord) ou de drones (Iran)

Et aussi dans le cas où les otasuniens décideraient d'autoriser les Ukrainiens à utiliser des missiles longue portée.

nationale-007

filochard Israel aux juifs, le Liban aux chrétiens et le proche orient cessera à ressembler à une fosse sceptique à djihadistes.

Effectivement, les pays musulmans au Moyen Orient ne semblent pas s'accommoder de la présence des juifs en Israël et des chrétiens au Liban.

Le vivre ensemble ça marche dans un sens, mais pas dans l'autre, c'est du suprémacisme.

L'histoire nous enseigne que les juifs et les chrétiens étaient là avant les musulmans, l'islam est colonialiste.

marcopolo

L armée de Netanyahu à tiré sur la force d,interposition de l, ONU....en lui repprochant de faire sa mission, c'est à dire s,interposer.
Il est grand de neutraliser le fou au pouvoir en Israël

[supprimé]

marcopolo L armée de Netanyahu à tiré sur la force d,interposition de l, ONU....en lui repprochant de faire sa mission, c'est à dire s,interposer.
Il est grand de neutraliser le fou au pouvoir en Israël

Il reste à savoir si la FINUL ne protège pas le Hezbollah. Le plus simple est de retirer la FINUL ou bien que la France se retire de la FINUL.

Framato

marcopolo Non seulement ils ne s'interposent pas depuis 2006 mais sont les complices passifs des exactions du Hezbollah !

marcopolo

Personne ne semble faire attention à cette rumeur qui dit que les iraniens ont réalisé un essai nucléaire souterrain.

Jean-Pierre

marcopolo Personne ne semble faire attention à cette rumeur qui dit que les iraniens ont réalisé un essai nucléaire souterrain.

De ce que je crois comprendre, Téhéran a largement de quoi pondre 3 ou 4 ogives bien nucléaires.
Il leur manque juste un chouia en technologie pour le vecteur.
Un missile qui peut déplacer une ogive nucléaire, c'est pas à la portée du premier artificier adepte d'internet.
Dans ce domaine, il se pourrait que Poutine aime partager les technologies de son pays, avec Pyongyang ou Téhéran. Cela pourrait faire partie des deals qu'il a tractés en échange de munitions (Corée du Nord) ou de drones (Iran)

marcopolo

Avec les V1 et les V2 , Hitler avait déjà inventé les vecteurs, il y a 80 ans .

Jean-Pierre

[supprimé] Et aussi dans le cas où les otasuniens décideraient d'autoriser les Ukrainiens

OTAN, ou USA sont très peu enclins à partager leur technologie, ou disséminer la science nucléaire militaire, quand même.
D'ailleurs, il me semble bien que si Israel a la bombe, c'est un peu grâce à la France, avant que De Gaulle ne cesse le partage avec Israel (1967)
Mais bon, la gratitude, avec Netanyahu, faut pas trop rêver...

Framato

[supprimé] Tirer sur des Juifs, comme au temps du régime de Pétain, c'est tout ce que vous avez trouvé ?

[supprimé]

Framato Je suis responsable de mes écrits, pas de tes interprétations idiotes.

Pour mémoire :

[supprimé] Il va falloir surtout que la force d'interposition puisse répondre comme elle l'a déjà fait dans d'autres pays. Ça apprendrait à vivre à ces sauvages de Tsahal qui se croient décidément tout permis.

Pauvre gars !

filochard

[supprimé] Ce sont des gens comme toi qui favorisent les guerres, au cas où tu ne t'en rendrais pas compte.

C'est ça c'est à cause de moi si partout ou il y a l'islam au contact d'autres civilisations il y a la guerre. C'est même théorisé dans leur bouquin et c'est pas moi qui l'ai écrit.
Ne serait ce que l'expérience française, prouve que plus ce contact est éloigné mieux c'est. Conclusion: les Israéliens et les libanais ont tout intéret à refouler les musulmans le plus loin possible.
Faire des champs de blé, un golf 18 trous, un DisneyLand et un Lidl en ce qui concerne Gaza, rendre aux chrétiens leur terre légitime avant l'invasion arabe, de la frontière israélienne jusqu'à Beyrouth en ce qui concerne le Liban.
Et tu verra ily aura beaucoup moins de probleme. Ou tu ne verra pas mais tes enfants le verront, c'est un travail à long terme de refouler la peste islamique.

Framato

Jean-Pierre De Gaulle a misé sur les Arabes, d'où la signature du désastreux traité avec l'Algérie en 1968 alors que cette dernière n'a pas respecté les Accords d'Évian et que les Harkis ont croupi dans des camps de regroupement jusqu'en 1974 !

Lourde erreur de la part de l'ancien chef de la France Libre qu'on a connu plus visionnaire, car Colombey les deux mosquées se profile à la fin de ce 21e siècle...

[supprimé]

Je ne parlais de l'emploi du nucléaire, mais de cibles potentielles un peu partout, par proxy interposés avec les armes qui vont bien. A l'anglosaxonne en fait.

Just

tieumz Cette année on en est à plus de 130.

La plupart sont palestiniens donc c'est passé sous silence.

Framato

Just Et probablement complices du Hamas comme ces journalistes qui ont filmé les atrocités commises dans le kibboutz de Beeri !

candidus

[supprimé] Il n'est que temps de retirer la Finul et de liquider l'UNRWA.
Encore deux pistes d'économies.

nationale-007

[supprimé] L armée de Netanyahu à tiré sur la force d,interposition de l, ONU....en lui repprochant de faire sa mission, c'est à dire s,interposer.
Il est grand de neutraliser le fou au pouvoir en Israël

La FINUL c'est comme la 7éme compagnie, c'est des branquignoles qui servent à rien !
On se demande à quoi ça sert d'avoir une force d'interposition qui ne s'interpose pas.

nationale-007

candidus Il n'est que temps de retirer la Finul et de liquider l'UNRWA.
Encore deux pistes d'économies.

L'ONU est complétement dans les choux, elle est impliquée dans les massacres du 7 octobre via sa filiale UNRWA et la Finul fricote avec le hezbollah.

L'ONU est corrompue, c'est Bagdad !

« Page précédente Page suivante »