L'OTAN est déja aux frontières de la Russie à travers la Norvège (depuis 1949), les pays baltes, la Pologne et maintenant la Finlande.

Mais ce qui fait la spécificité de l'Ukraine, c'est le Donbass et surtout la Crimée. Si le pays avait adhéré à l'OTAN, en 2008, la flotte russe de la mer Noire aurait été éjectée de Sébastopol où elle réside depuis 1783 !

Framato
Donc, c'est bien avoué que l'OTAN est mondialiste depuis ce temps et veut récupérer le territoire russe?

chevalier-du-temple Voilà du réalisme réel, Chevalier, de la part de la superpuissance russe.

On ne dira jamais assez que cette superpuissance pouvait, et peut toujours, "évaporer" l'Ukraine en 3 minutes.
Mais voilà : l'Ukraine est pour elle une sœur malheureuse, détournée par des forces de malfaisance.

La Russie n'a strictement rien contre le malheureux peuple ukrainien, écharpé par un ennemi qui est parvenu à utiliser sa terre juste comme tremplin pour atteindre la Russie, au moyen d'un régime préalablement installé dans cet objectif et pour rien d'autre.

Cibler ce régime installé par l'ennemi tout en épargnant autant que possible les malheureux Ukrainiens, voilà la raison de la précaution russe.

Ce dit, je vous propose ceci, du professeur américain Jeffrey Sachs :

"La Russie a tenté à plusieurs reprises de négocier en essayant :

"– d’empêcher l’élargissement de l’OTAN vers l’Est ;

"– de trouver des accords de sécurité appropriés avec les États-Unis et l’Europe ;

"– de régler les questions interethniques en Ukraine après 2014 (accords de Minsk) ;

– de maintenir des limites sur les missiles antibalistiques;

"– et de mettre fin à la guerre en Ukraine en 2022 via des négociations directes avec l’Ukraine.

"Dans tous les cas, le gouvernement américain a dédaigné, ignoré ou bloqué ces tentatives, avançant souvent le gros mensonge selon lequel la Russie, plutôt que les États-Unis, rejette les négociations. JFK l’a dit exactement en 1961 : « Ne négocions jamais par peur, mais n’ayons jamais peur de négocier. » Si seulement Biden tenait compte de la sagesse durable de JFK. Pour aider le public à aller au-delà du récit simpliste de Biden et des médias grand public, je propose une brève chronologie de certains événements clés menant à la guerre en cours."

Max12 Framato
Donc, c'est bien avoué que l'OTAN est mondialiste depuis ce temps et veut récupérer le territoire russe?

C'est surtout bien avoué que l'Ukraine n'est qu'un prétexte et que le véritable objectif est de faire la guerre à la Russie.
Voyez l'analyse du Pr Jeffrey Sachs ci-dessus.

De toute façon, le président russe a prévenu dès le premier jour :
"Ils nous feront la guerre jusqu'au dernier soldat ukrainien." L'objectif fondamental, c'est la Russie. L'Ukraine c'est le prétexte.

candidus Bientôt la CPI ?

Ou la simple application d'une règle éternelle : quels que soient les Traités, en cas de guerre, tout est permis ?

Justement, je me permets d'y revenir encore :
Voyez ci-dessus l'historique méthodique des violations systématiques commises, au fur et à mesure, par l'Otan contre tous les traités et engagements faits avec la Russie, historique établi par l'universitaire économiste Jeffey Sachs.

brisdeglace Après ça, il aurait l’intention de poursuivre son invasion en dehors de l’Ukraine ?.

Poutine irait jusqu’au Rhin voir plus ?
Mais avec quels moyens ?
Il a déjà du mal à avancer au Donbass.!
Cessez donc de vous laisser intoxiquer par la propagande de guerre distillée avec force par Kiev !

Just C'est un point qui pourra être approfondi par tous nos connaisseurs en droit international.

• "À la guerre, tous les coups sont permis."

On s'en doutait un peu.

brisdeglace Relisez-moi...N’ai-je pas été assez ironique en posant cette question :

Ma réponse était surtout destinée aux naïves victimes de la propagande de guerre de Kiev, bien sûr !

J'ai supprimé quelques posts inutiles du style "merci" ou "je suis d'accord". Vous avez la possibilité d'utiliser les émoticônes pour approuver un post, cela évite de polluer inutilement le forum.

Certains se posent la question :
Comment se fait-il, qu'en démocratie exemplaire, comme l'Ukraine prétendait l'être devenue, elle ait empêché ces provinces russophones et russophiles de se détacher d'elle ?
Provinces qui, une fois détachées, auraient constitué cette zone tampon voulue par la Russie (au point d'envahir pour se la constituer) afin ne pas voir arriver l'OTAN à sa porte.
Décision démocratique qui aurait certainement aidé à éviter cette guerre ruineuse pour tous, mis à part le complexe militaro-industriel US.
Quant aux belles âmes, désolé, la géopolitique est encore bien présente, comme les Américains l'ont si bien démontré, entre autres, à Cuba, au Chili, en Irak, au Viet Nam, au Nicaragua et j'en passe.

brisdeglace Après ça, il aurait l’intention de poursuivre son invasion en dehors de l’Ukraine ?

La question ne paraît pas si incongrue. La Moldavie pourrait être la prochaine victime si Poutine poussait la porte jusqu'à Odessa.

De plus en plus d'actes de sabotages ont lieu en Europe, ce qui confirme les craintes des services de renseignements allemands il y'a quelques temps:
https://www.ladepeche.fr/2024/11/21/guerre-en-ukraine-rupture-de-cables-sous-marins-un-autre-front-12336586.php

Ambassades de l'Otan fermées à "Kiiv".

https://www.lefigaro.fr/international/en-direct-guerre-en-ukraine-le-kremlin-accuse-washington-de-vouloir-prolonger-la-guerre-20241120

Nous nous montons bêtement le bourrichon.

candidus Pourquoi poserait-elle un problème aux occidentaux? Le danger ne vient pas de là.

Just Le danger vient des Moldaves eux-mêmes qui sont au bord de la guerre civile à trois depuis des lustres.
La Moldavie est encore un État artificiel.