chevalier-du-temple Les Russes ont des usines d'armement qui tournent nuit et jour.

Et donc?
Les infos de Poutine, ou son ministre qui filent à Pyongyang pour commander des millions d'obus Nord Coréens, c'est une fake news?
Les drones iraniens, achetés par plusieurs centaines.. des racontars ricains???

Au final, les preuves sont arrivées jusque dans les champs fertiles ukrainiens.

Les occidentaux ont accordé leur aide à l'Ukraine pour l'aider à se défendre de l'attaque Russe.
Vont ils aider la Russie qui est aujourd'hui attaquée par l'Ukraine ?
Je pense que les occidentaux devraient penser à faire des économies avant de passer pour des c..s

    Paix-Haine A propos de Corée du Nord, vous saviez que Vladimir Poutine avait placé sa cousine, Anna Tsivileva à un poste-clé du Ministère de la Défense ? La confiance règne.

    C'est le propre des autocrates de s'entourer de proches, souvent sans réelle personnalité, au point de finir par perdre tout contact avec le monde réel extérieur.

    Je viens de lire et je suis entièrement d'accord sur le fait que nous ne devions en aucun cas prendre parti dans ce conflit guerrier entre russes, généré principalement par la géopolitique !

    500 000 morts (au moins) et un pays détruit et amputé pour rien, donc.
    Des dettes supplémentaires pour des pays européens déjà endettés, un prix de reconstruction faramineux pour l'Ukraine qui grèvera aussi le budget de l'Europe, un affaiblissement économique général de l'Europe (à commencer par l'Allemagne) avec une inflation en partie liée aux sanctions, un boost immense des économies et de la compétitivité Chinoises, Indiennes, et autres, qui bénéficient d'hydrocarbures Russes à bon prix, soumission sans précédents de l'Europe à Washington, accélération de la défiance de 8/10è de la planète envers "l"axe occidental", avec coopérations militaires et économiques accrues, dédollarisation en marche, etc.
    Bref. Bravo.
    Du pur génie stratégique.
    Comme suicide, on peut difficilement faire mieux.
    L'Europe, c'est la moraline dans toute sa splendeur .
    On vous l'avait dit, parce que c'était à la portée d'un gamin de 10 ans, ou de n'importe quel adulte un tant soit-peu réaliste.
    Les générations qui n'ont pas connu la guerre sont totalement déconnectées de la réalité.
    Et cela inclue nos dirigeants et nos inénarrables va-t-en guerre des médias.

      andrejhy Comme suicide, on peut difficilement faire mieux.

      14/18 c'était nettement mieux, monsieur le propagandiste

      Andrejhy, inscrit en mai 2022, question subtilité/crédibilité cela partait mal.

        [supprimé] Le mieux quand on a rien à dire, c'est de la fermer plutôt que confirmer un statut déjà bien établi.

        Bonjour,

        C'est ton pote Néodadais qui t'a soufflé ce passage ?

        Cordialement.

        Paix-Haine Andrejhy, inscrit en mai 2022, question subtilité/crédibilité cela partait mal.

        ????
        Exprimez donc clairement votre propre opinion !

        [supprimé]
        Les interventions de Paix-Haine sont au contraire d'une excellente facture. Bon esprit d'analyse et grande culture.

        andrejhy Les générations qui n'ont pas connu la guerre sont totalement déconnectées de la réalité.

        Ah, vous avez connu la guerre?


          Tous les hommes politiques et les médias affirment que la crise ukrainienne aurait commencé au printemps 2014, lorsque la Crimée a été intégrée à la Fédération de Russie et que les combats ont commencé dans le Donbass. Mais en réalité, cette crise avait commencé à l’automne 2013.

          La crise a débuté le 21 novembre 2013 après la décision du président ukrainien de l’époque, Victor Ianoukovytch, de reporter la signature de l’accord d’association entre l’Ukraine et l’Union européenne.
          Après cela, des manifestations ont commencé dans la capitale ukrainienne, exigeant la signature rapide de cet accord; voir ci-dessous une citation du site The Guardian.

          (Le 24 novembre 2013), plusieurs centaines de manifestants se sont précipités vers le siège du gouvernement pour exiger la démission du gouvernement et celle de l'administration présidentielle. Les manifestants ont lancé des fumigènes et des pierres sur la police et crié « Révolution! ». Des hommes politiques de l'opposition ont tenté de calmer la foule, mais sans succès. La police a riposté en utilisant des gaz lacrymogènes.

          Et à un moment, les manifestants ont commencé à brûler et à tuer.

          Mais personne ne brûle ou ne tue pour une bagatelle comme la signature rapide d’un quelconque accord.

          Les manifestations violentes se produisent généralement dans les pays où des régimes dictatoriaux règnent, où la liberté d’expression n’existe pas, où il y a beaucoup de prisonniers politiques, où les droits de l’homme sont souvent violés, etc.
          Il n’y avait rien de tel en Ukraine en novembre 2013.

          Si les citoyens ukrainiens n’étaient pas satisfaits du retard dans la signature de l’accord, ils auraient pu légalement élire un autre président dans 15 mois (en mars 2015) lors de la prochaine élection présidentielle. Et ce prochain président aurait signé immédiatement cet accord.

          Toutefois, les manifestations mentionnées ci-dessus ont reçu le soutien total des politiciens occidentaux.
          Fin janvier 2014, le président américain Barack Obama a déclaré dans son discours sur l’état de l’Union:

          En Ukraine, nous défendons le principe selon lequel tous les citoyens ont le droit de s’exprimer librement et pacifiquement et d’avoir leur mot à dire sur l’avenir de leur pays.

          Tout d’abord, jeter des pierres sur la police, brûler ou tuer n’est en aucun cas une forme « d’expression pacifique de soi ».
          Deuxièmement, la suspension de la signature d’un accord n’est en aucun cas un acte susceptible d’influencer l’avenir d’un pays.
          Par exemple, la Géorgie et la Moldavie, qui ont signé tel accord avec l’UE en 2013, ne sont pas encore devenues membres de l’UE.

          En 2013, des allégations ont également circulé selon lesquelles l'Ukraine aurait été la place d'une corruption à grande échelle sous la présidence de Ianoukovitch.
          Barack Obama lui-même a plus tard personnellement qualifié Viktor Ianoukovitch de « dirigeant corrompu »
          Cependant, pendant les dix années qui se sont écoulées depuis que Ianoukovitch a été destitué du pouvoir en février 2014, les autorités ukrainiennes n'ont pas réussi à prouver que Ianoukovitch avait volé ne serait-ce qu'un centime.
          Mais personne en Ukraine ne s'est jamais indigné de ce fait; par exemple, en 2017, les Ukrainiens ont été indignés par le traitement cruel infligé à un cheval qui conduisait une calèche de touristes à Odessa; voir ici.
          Au fait, les informations sur Ianoukovitch ont également été supprimées de la base de données d'Interpol et vous pouvez les consulter vous-même sur le site officiel d'Interpol.

            La crise ukrainienne est à rechercher dans ses séquelles de stalinisme, lequel a forgé des frontières aberrantes que le régime de Kiev tient à conserver mordicus comme constitutives d'un "peuple ukrainien" fantasmé.
            Ce nouveau fil n'apporte rien, sinon l'opportunité pour moi de marteler la vérité.

              Les événements actuels ne sont que les épisodes du naufrage d'une chimère tiraillée entre les intérêts polonais, allemands, roumains, turcs, hongrois, russes, slovaques et plus si affinités.
              Au plan mondial, c'est un prétexte d'affrontement Est-Ouest dont les populations locales font les frais.
              Au plan local, il n'y a aucune convergence d'intérêts entre les Roumains et les Polonais, entre les Slovaques et les Allemands, entre les Hongrois et les Turcs, sinon de tirer quelques débris à soi.

              Fusion de 3 messages de Causes et début de la crise ukrainienne.

              candidus La crise ukrainienne est à rechercher dans ses séquelles de stalinisme, lequel a forgé des frontières aberrantes que le régime de Kiev tient à conserver mordicus comme constitutives d'un "peuple ukrainien" fantasmé.

              Bonjour,

              C'est bien beau tout cela mais cela nie le fait que les frontières peuvent changer et que de nouvelles identités peuvent émerger. Je ne vois pas comment figer la géopolitique aux contours d'une carte datant du 16éme siècle.

              Cordialement.

                Just Les générations qui n'ont pas connu la guerre sont totalement déconnectées de la réalité.

                Ah, vous avez connu la guerre?

                Ma génération a eu l’occasion d’être bien documenté sur les événements qui ont marqués les deux guerres mondiales et leur après-guerre.
                Sans être polluée par une quelconque propagande de guerre actuelle.
                Ce qui génère une certaine réflexion et le bon sens nécessaire pour bien évaluer la situation actuelle.

                • Just a répondu à ça.

                  andrejhy Ah d'accord, on a donc cessé d'instruire les nouvelles générations sur les deux guerres mondiales ou de façon biaisée selon vous.
                  Je ne crois pas que ce soit une histoire de génération et d'ailleurs, aucun parti était contre le soutien à l'Ukraine au départ, à part celui de Zemmour qui s'était même prononcé contre l'accueil des réfugiés ukrainiens, un comble pour ce fils d'immigrés.

                    Fred4 Si les citoyens ukrainiens n’étaient pas satisfaits du retard dans la signature de l’accord, ils auraient pu légalement élire un autre président dans 15 mois

                    Evidemment, ils sont bêtes ces ukrainiens, ils leur suffisaient d'attendre...et de tendre l'autre joue.

                    La guerre civile ukrainienne révèle surtout les tensions entre Polonais, Hongrois et Roumains dans une Europe centrale dont les Allemands prétendent être les maîtres.
                    C'est comme ça que ça évoluera.

                    L'UE est un paravent.
                    La Russie on s'en fout.
                    La France n'est pas là.
                    L'adversaire des Allemands c'est les Américains qui voient d'un mauvais œil cette émancipation et qui vont attiser les nationalismes antigermaniques.