• [supprimé]

  • Message #81
  • Modifié

Neodadais Dufour Ou des nécessaires coups de pieds au cul aux chômeurs chroniques peut-être ?

Cela, c'est extrémiste. Que ce soit centriste ou bordiste.

J'assume tout à fait être de droite. Les valeurs de la droite républicaine française: l'ordre, le travail, la famille, la responsabilité.
Comprenez que je n'ai pas l'intention de bastonner les chômeurs, mais par contre les toucher au portefeuille côté allocations me semble nécessaire et lutter contre le travail dissimulé aussi, ainsi que contre les petits larcins et trafics qui permettent d'arrondir les fins de mois sans travailler.
Bien entendu, les socialo-communistes et socialistes-nationalistes ne sont pas d'accord avec moi.

sangtriste Dans une ville où il ya d'un côté des postes de plongeurs à pourvoir et d'un autre des gens au RSA, il doit, aussi, y avoir une piste pour résoudre le problème.

Oui, il faut demander à ces titulaires du RSA de traverser la rue. Macron est impopulaire pour l'avoir fait, les pleureuses d'ici ont dit qu'il est méchant, arrogant et dédaigneux quand moi je dis qu'il a juste fait son boulot ce jour-là.

[supprimé] Non, c'est une bonne solution, certes onéreuse, mais qui économise des milliards supplémentaires. Et pourquoi ?

Eh bien imagine des tas de migrants, clandos, sans-papiers, malades et non soignés qui se retrouveraient ensuite en hôpital (car en France on ne laisse pas crever les gens malades, quels qu’ils soient) pour soigner une maladie qui non prise à temps aurait mal évolué... Sans compter que derrière cette AME, il y a aussi des mesures prophylactiques qui font qu'un malade soigné n'en contamine pas des dizaines car non soigné.

Et pour penser comme ça, et même si ça aide, il n'est pas besoin d'être de gauche, du simple bon sens suffit.

Bravo Jeannot.

Neodadais Voilà un discours bourgeois qui est contraire à la gauche.

Ce à quoi la gauche pourrait répondre :
Pénibilité, manque d'attractivité, responsabilité sanitaire.

Discours socialo-communiste et socialiste-nationaliste populiste habituels.

  • Odet a répondu à ça.

            • [supprimé]

            • Message #82

            filochard

            Non, réaliste . L'AME et les soit disant mineurs isolés , c'est trois milliards par an pour le contribuable .
            Quand le minable Lemaire veut augmenter les franchises médicales pour faire des économies , j'ai juste envie de dégueuler !

                [supprimé] il faudra alors augmenter tous les salaires de gens qui ont des compétences

                Ceux qui font des boulots pénibles ont souvent droits à des primes qui n'entrent pas en compte pour la retraite. D'ailleurs lorsqu'ils y parviennent, ils sont dans un état déplorable la plupart du temps et ne peuvent même pas en profiter mais bon, ce sont des nantis pour certains si ils viennent d'ailleurs, c'est juste pour profiter de notre doux pays.

                  [supprimé] Je ne vois pas comment un gars qu'on expulse développerait une maladie qu'il faudrait soigner autrement que par un doliprane dans l'avion.

                      [supprimé] Si tu augmentes les salaires pour les raisons évoquées, et qui s'entendent, il faudra alors augmenter tous les salaires de gens qui ont des compétences, ou qui les ont acquises, et qui vont se retrouver avec les mêmes niveaux de salaire que des gens sans compétence ni expérience, pour des boulots qui n'en demandent pas nécessairement.

                      On s'en moque des jaloux; si le ,poste de plongeur nécessite un salaire plus élevé pour attirer du monde, le bac+5 en sociologie bougera son cul du canapé pour postuler et ce ne sera qu'un juste retour des choses puisque l'éducation nationale lui a donné un diplôme au lieu d'un réalisme que sa vocation est plongeur.

                          candidus C'est bien pour cette raison que discuter du bien fondé de l'AME est perdre son temps, ce n'est pas un problème, l'AME.
                          Le problème principal vient des morceaux de viande sur le rebord des fenêtres qui attirent les mouches, pas les dépenses vétérinaires pour la bonne santé des mouches.

                              • [supprimé]

                              • Message #87
                              • Modifié

                              sangtriste Ben les jaloux sont aussi les gens comme toi. La preuve, tes morceaux de viande tu les paies, alors que pour les autres il suffit de les poser sur le rebord des fenêtres.

                                  • [supprimé]

                                  • Message #88
                                  • Modifié

                                  [supprimé] Non, réaliste . L'AME et les soit disant mineurs isolés , c'est trois milliards par an pour le contribuable .
                                  Quand le minable Lemaire veut augmenter les franchises médicales pour faire des économies , j'ai juste envie de dégueuler !

                                  Le seul hic de votre raisonnement est que l'AME serait remplacée par l'Aide Médicale d'Urgence qui couterait certainement 2,8 ou 2,9 milliards par an. Car l'Etat ne saurait les maladies graves s'installer de Covid et grippe au choléra et au scorbut d'une part, ne saurait laisser crever les cancéreux et les cardiaques, ni les blessés développer des gangrènes. Dès lors, cette querelle politicienne n'a guère de sens.
                                  Dans tous les cas, il n'y aura pas de majorité à l'AN pour voter la suppression de l'AME pour ces migrants et sans-papiers. Il n'y aura peut-être pas de loi sur l'immigration sous ce mandat d'ailleurs, ce qui conduirait au statu quo jusqu'à sa fin.

                                      [supprimé]

                                      Bonjour,

                                      En France le chômage est un moyen de financer un départ en vacances surtout chez le jeunes. On n'a pas besoin de nouveaux immigrés on a fait le plein . Immigrer vers l'Europe c'est perdre sa dignité.

                                      Cordialement.

                                          [supprimé] Jaloux de qui? D'un plongeur qui gagnerait mieux sa vie, même s'il n'avait aucun diplôme??? Mdr...

                                          C'est vrai que je finance les morceaux de viande, comme tous ceux qui financent le social et pour l'instant le système s'y retrouve largement.
                                          Quant à ceux qui ne font que poser la viande sur le rebord des fenêtres, eh bien ils pourront toujours se faire embaucher comme plongeurs si l'on réduit le nombtre de morceaux à poser; ces fonctionnaires découvriront le travail, ça les fera maigrir!

                                              zenon On n'a pas besoin de nouveaux immigrés on a fait le plein

                                              Une bonne saignée, ça peut faire du bien de temps à autre.

                                                • [supprimé]

                                                • Message #92

                                                [supprimé]

                                                Vous êtes sur que les centaines de milliers de clandos qui sont sur notre territoire ont reçu leurs trois doses de vaccin contre le COVID ?

                                                    L'opposition unie a mis le gouvernement en échec. Ce revers sanglant pour Darmanin semble faire beaucoup d'heureux. Macron pense que l'opposition est irresponsable. Ben voyons !

                                                    • [supprimé]

                                                    • Message #94
                                                    • Modifié

                                                    sangtriste Jaloux de qui ?

                                                    Des migrants, par hasard ? Soit des mecs qu'ont juste à se pencher pour picorer quand toi tu paies depuis des années pour ça. En plus toi t'es un veinard, t'as pas eu à traverser la moitié de la planète et risquer ta peau, au sens premier de l'expression, pour regarder le rebord des fenêtres où il n'y a guère de chance qu'un jour tu poses un morceau de viande vu que tu préfères l'avoir dans ton assiette, sans avoir, en plus, à faire la plonge.

                                                    Quant à ceux qui ne font que poser la viande sur le rebord des fenêtres, eh bien ils pourront toujours se faire embaucher comme plongeurs

                                                    Quelle idée ! Déjà qu'ils ont les moyens de poser des morceaux de viande sur le rebord des fenêtres.

                                                      [supprimé] Le statut-quo ne vient pas de la loi mais du Gouvernement qui n'applique pas la loi.

                                                        sangtriste D'autant que l'aide médicale d'urgence pourrait ne pas coûter si cher que ça si les pompiers sont caillassés quand ils vont chercher les grabataires. C'est plutôt les carrés ad-hoc qu'il faudra payer dans les cimetières et ce ne sera pas aussi ruineux.

                                                          Et bien mes très chers drosophilosophes, toujours en plein complot immigrationniste ?

                                                          Les tentatives actuelles de soudoiement persuasion des gamellards de LR ne vous interpelle pas plus que cela ?
                                                          Voilà qui aurait au moins le mérite de rayer définitivement LR des derniers récalciltrants à les considérer comme des islamocollabos comme les autres si cette loi ressortait.

                                                          Mais on s'en fout de cette loi qui ne changera ou aggravera encore la situation.

                                                          Après la motion de rejet surprise adoptée à l’Assemblée pour écarter le projet de loi immigration de l’exécutif, les trois quarts des Français (74%) demandent à être directement consultés sur le sujet.

                                                          A condition bien sûr que ce ne soit pas Macron et ses amis intéressés LR ou NUPES suivant les jours qui posent les questions.
                                                          J'aurais bien quelques idées mais bon je ne suis pas ici non plus pour faire passer Zemmour pour un vulgaire centriste islamotolérant et immigrationniste modéré mais immigrationniste tout de même..

                                                          zenon .
                                                          Oui, au moins il explique bien .
                                                          Un autre avis.

                                                            • [supprimé]

                                                            • Message #99

                                                            [supprimé] Vous êtes sur que les centaines de milliers de clandos qui sont sur notre territoire ont reçu leurs trois doses de vaccin contre le COVID ?

                                                            Pas sûr du tout. Mais je ne pense pas qu'il existe de statistiques sur le sujet.

                                                              [supprimé] Comprenez que je n'ai pas l'intention de bastonner les chômeurs, mais par contre les toucher au portefeuille côté allocations me semble nécessaire

                                                              C'est pas les allocations le problème . Des gens qui ne travaillent pas et reçoivent un minimum pour vivre , c'est acceptable . On les verra pas se faire plaisir au restaurant ou prendre un train/avion en 1ère classe , enfin ca c'est en théorie . Parce que dans les faits , c'est que ces gens qui ne travaillent pas et qui ont un substitut de l'Etat vont quémander de la nourriture aux associations caritatives . C'est ca le problème .

                                                              Ce qui me met le + en colère , c'est de voir des gens aux RSA avec d'un coté le caddie ouvert pour recevoir des denrées offerte aux restos du coeur et de l'autre pianoter avec leurs téléphone portable moderne incluant Internet . Si des gens au RSA peuvent payer un téléphone et l'abonnement qui va avec , ils peuvent donc très bien payer leurs nourritures aux supermarché...

                                                              Au final , les gens qui travaillent et payent des impôts , qui n'ont pas le droit aux distributions alimentaires , financent le RSA de ceux qui ne bossent pas , qui ont de la nourriture gratuite a récupérer et qui consacre l'argent initialement prévu pour l'alimentaire aux loisirs personnel . C'est ca qui fait mal .

                                                              Alors a moins d'interdire les distributions d'alimentation aux RMIstes ( illusoire ) , il faudrait y inclure la classe moyenne laborieuse , en priorité dans les files d'attentes , pour que les gens qui ne travaillent pas dépense enfin l'essensiel de leur allocations dans la nourriture et non pas dans des loisirs à outrances . Marre des gens qui ont droits à tout et s'amusent pendant que d'autre travaillent et n'ont droit à rien .

                                                                  Odet Je vous approuve et parmi toutes les associations caritatives, le comble de l'aberration est atteint par les Restos du cœur.

                                                                  Voilà une idée généreuse capitalisant sur la popularité (justifiée) de Coluche et qui a été doublement dévoyée, non seulement par le phénomène que vous dénoncez (fournitures gratuites réservées à des personnes qui touchent des allocations censées leur permettre de se les payer), mais aussi et surtout par l'abandon d'une formule de tables d'hôtes conviviales et festives participant au lien social, pour terminer dans des hangars avec des gens hagards faisant la queue et se bousculant pour remplir leurs sacs de bouffe, de détergents ou de pommades.

                                                                  C'est les soupes populaires qu'il faut rétablir, avec interdiction d'y jouer avec son portable, et que tout le monde y soit invité sans distinction aucune. Si les gens qui ont les moyens viennent s'y mêler, ce ne seront pas les plus nombreux mais ils participeront à la fameuse mixité sociale.

                                                                  C'était ma modeste contribution au contrôle de l'immigration qui passe par la socialisation.

                                                                      candidus
                                                                      Fichtre
                                                                      Amusant, faudrait juste un peu de bon sens, et faire en sorte d'empêcher les ennemis de la France (salut manu), de sa culture, de son Histoire d'envahir notre pays par vagues successives, scélérates ou monstrueuses, déferlantes et océaniques pour les connaisseurs !
                                                                      Et finalement suicidaires et mortifères, au bout du compte !
                                                                      Forcément
                                                                      hub'

                                                                        Borne recadre Lemaire et lui ordonne de s'occuper de ses affaires.
                                                                        Celui-ci précise qu'il s'en balance vu qu'il a du boulot.

                                                                        On s'amuse bien au Gouvernement.

                                                                          Fichtre
                                                                          Ils doivent décider de l'avenir du projet de loi sur l'immigration, rejeté à l'Assemblée nationale, lundi !
                                                                          Après le choix d'Emmanuel Macron d'envoyer le texte en commission mixte paritaire (CMP), sept députés et sept sénateurs, accompagnés de suppléants, vont se réunir à partir du lundi 18 décembre, pour tenter d'aboutir à un compromis sur l'épineuse réforme présentée par le gouvernement, mais c'est loin d'être gagné !
                                                                          De surcroit, les syndicats s'en mêlent, opposés aussi à l'aspect "invasif" de cette loi mortifère pour la République !
                                                                          Ben oui, même les syndicats ont pigé le deal loufoque, même s'il n'apparait qu'en filigrane !
                                                                          Une seule petite phrase me vient, c'est "PAUVRE FRANCE" !
                                                                          Il est temps que FERMETE et INTRANSIGEANCE soient les mots clés pour protéger le pays d'une mort lente et programmée par des irresponsables, Macron en premier de cordée, à décorder donc (lol)
                                                                          Urgemment
                                                                          hub'

                                                                          "Roger, tu veux moins d'immigrés. Robert, tu veux plus d'immigrés. On fait 50/50 ou bien chacun donne son prix ?"

                                                                          • [supprimé]

                                                                          • Message #106

                                                                          candidus Borne recadre Lemaire et lui ordonne de s'occuper de ses affaires.
                                                                          Celui-ci précise qu'il s'en balance vu qu'il a du boulot.

                                                                          On s'amuse bien au Gouvernement.

                                                                          Ben voyons, personne n'essaie de dégager Borne et l'aile gauche de la macronie ...

                                                                            Bonjour,

                                                                            On pourrait satisfaire tout le monde en accueillant uniquement des demi-immigrés avec seulement un bras et une jambe.

                                                                            Cordialement.

                                                                            Odet Ce qui me met le + en colère , c'est de voir des gens aux RSA avec d'un coté le caddie ouvert pour recevoir des denrées offerte aux restos du coeur et de l'autre pianoter avec leurs téléphone portable moderne incluant Internet . Si des gens au RSA peuvent payer un téléphone et l'abonnement qui va avec , ils peuvent donc très bien payer leurs nourritures aux supermarché...

                                                                            Au final , les gens qui travaillent et payent des impôts , qui n'ont pas le droit aux distributions alimentaires , financent le RSA de ceux qui ne bossent pas , qui ont de la nourriture gratuite a récupérer et qui consacre l'argent initialement prévu pour l'alimentaire aux loisirs personnel . C'est ca qui fait mal .

                                                                            Ce que vous reprochez aux autres est exactement ce que vous feriez en pareille situation mais vous ne vous en doutez pas car vous n'avez pas la capacité à vous projeter suffisamment dans ce que vous n'avez pu encore éprouver.

                                                                            Le fait de consacrer une part de ses revenus à des loisirs (encore que le téléphone n'est plus un loisir de nos jours) et ce nonobstant l'importance de ces revenus, constitue une logique universelle que tout être humain respecte. Les individus préfèreront sacrifier une partie de leur nourriture pour disposer d'un minimum de vie sociale qui passe, également, par de tels objets (dont vous fustigez la possession).
                                                                            Quelle serait cette logique qui voudrait qu'à partir du moment où l'on est précaire et que l'on bénéficie de l'argent de la générosité collective, il ne faudrait consacrer ses maigres revenus qu'aux besoins vitaux et s'exclure de toute vie sociale en attendant de retrouver un emploi ?

                                                                            Il existe un livre de sociologie dont je ne me rappelle plus le nom, qui prenait l'exemple d'une femme aux usa qui avait utilisé une grande part de ses revenus d'assistance pour s'offrir un repas très cher, quitte à passer le reste du mois à galérer en ce qui concerne la nourriture. Il faut comprendre qu'en + d'avoir à subir les privations et les regards dépréciatifs de la part des autres et ce du fait de leur condition, les personnes défavorisées ont besoin également de se faire des plaisirs banals qui sont courants et ce notamment pour tenter d'échapper un minimum au déni de soi permanent que constitue la pauvreté.
                                                                            Les pauvres n'échappent pas à la même règle que vous respectez vous aussi. A savoir, faire des dépenses superflues qui donnent un sentiment d'existence dans notre société d'ultra consommation.

                                                                            • Odet a répondu à ça.

                                                                                Je cite pour conclure :

                                                                                "il y a deux façons de déshumaniser les gens, leur nier toute vertu, les absoudre de tout péché"

                                                                                [Pour beaucoup de personnes, dont sa fille], Larraine est pauvre parce qu'elle jette son argent par la fenêtre. Mais l'inverse est beaucoup plus vrai : Larraine jette son argent par la fenêtre parce qu'elle est pauvre.

                                                                                Larraine aurait au moins pu économiser ce que lui coûtait son abonnement au câble. Mais pour une dame âgée vivant dans un mobile home isolé du reste de la ville, qui n'a pas de voiture, qui ne sait pas se servir d'Internet, qui n'a qu'occasionnellement un téléphone, qui ne travaille plus, et qui a parfois des crises de fibromyalgie et de migraines, le câble est un ami irremplaçable.
                                                                                Les gens comme Larraine vivent avec tellement de limitations différentes qu'il est difficile d'imaginer la quantité d'efforts, de contrôle de soi et de sacrifices qui leur permettrait de sortir de la pauvreté. La distance entre la pauvreté écrasante (grinding poverty) et une pauvreté à peine plus stable peut être si importante que ceux qui sont tout en bas n'ont que peu d'espoir de s'en sortir même en comptant chaque centime. Alors, ils choisissent de ne pas le faire. A la place, ils essayent de survivre avec un peu d'éclat (survive in color), d'adoucir la souffrance avec du plaisir. Ils fumeront un petit joint, ils boiront un petit verre, feront quelques paris ou s'achèteront une télévision. Ils peuvent acheter du homard avec leurs bons alimentaires (they might buy lobster on food stamp).

                                                                                Si Larraine utilise mal son argent, ce n'est pas parce que l'assistance public lui en donne trop mais parce qu'elle lui en laisse si peu. Elle a payé le prix de son festin de homard. Elle a dû manger à la banque alimentaire pour le reste du mois. Certains jours, elle a simplement eu faim. Ça valait le coup. "Je suis contente avec ce que j'ai eu", disait-elle, "et je veux bien manger des nouilles pour le reste du moins à cause de ça".

                                                                                  Jiimmy
                                                                                  Fichtre
                                                                                  Larraine est sans doute "la reine" des près, prête à rentrer dans l'arène (lol), cornes en avant !
                                                                                  Trêve de plaisanteries, retour à notre immigration, ce sujet mortifère !
                                                                                  Hédonistement
                                                                                  hub'

                                                                                    Par mon cap
                                                                                    Dans le cadre de la loi sur l'immigration, les dégâts collatéraux, on en parle jamais ....
                                                                                    Exemple, une jeune femme témoigne sur une chaine ce matin, elle a été violée par un salopard sous OQTF (c'est un mecton qui devrait pas être sur notre territoire) dans son hall d'immeuble, situé à quelques centaines de mètres des Champs-Elysées, on rêve pas, non, hélas !
                                                                                    J'invente rien, elle se prénomme Claire, elle est très jolie, elle a été marquée, traumatisée, et vit à présent sous médocs !
                                                                                    Le salopard est toujours là, il y a 20000 OQTF en France !
                                                                                    A titre indicatif, 900 millions sont versés aux associations qui s'occupent de nos "indésirables" OQTF entre autres sympathiques migrants !
                                                                                    Au secours, Manu .........
                                                                                    Miséricordieusement
                                                                                    hub'

                                                                                      hubert
                                                                                      Palsambleu
                                                                                      Pour en revenir au sujet et à l'actu .......
                                                                                      Today, ben, ça passe ou ça casse, hein, j'en connais un qui doit serrer les fesses (lol) !
                                                                                      LR ou la tambouille politicienne, je développe pas, hein, Max !
                                                                                      Allez la France, Beethoven à la place de Rouget !
                                                                                      Patriotiquement
                                                                                      hub'

                                                                                        Addendum
                                                                                        Marrant, ce forum où l'on soliloque le plus souvent !
                                                                                        Pour conclure, un tacle à la politique politicienne .....
                                                                                        En pensant à Jean de laF', la fable "le lion et le rat" prend toute sa signification cachée (lol) !
                                                                                        J'explique pas !
                                                                                        Evidemment
                                                                                        hub'

                                                                                        • [supprimé]

                                                                                        • Message #115

                                                                                        Jiimmy Quand on cite, on utilise la fonction ad hoc du forum

                                                                                        xxxxx

                                                                                          • [supprimé]

                                                                                          • Message #116

                                                                                          Toujours pas d'accord à la Commission Mixte Paritaire. Je me demande ce que souhaite Macron, car il est en train de diviser sa majorité relative.

                                                                                            hubert Dans le cadre de la loi sur l'immigration, les dégâts collatéraux, on en parle jamais ....
                                                                                            Exemple, une jeune femme témoigne sur une chaine ce matin, elle a été violée par un salopard sous OQTF

                                                                                            Partout où il y aura des hommes, il y aura des torts. Il parait que des immigrés (sous OQTF et légaux) tuent des Français dans des accidents de voiture, il parait que d'autres contribuent à propager le covid. D'autres encore, transgressent les règles d'arrêt au stop, d'autres font preuve de violence, d'autres volent, d'autres mentent, d'autres ne disent pas bonjour.

                                                                                            Bref, les exilés sont des hommes comme les autres et ne diffèrent en rien des Français dans leur aptitude à commettre des méfaits. S'il fallait réduire (voir stopper entend-on) l'immigration au motif qu'elle générait un surplus d'insécurité (ce qui est un truisme, + il y a d'humains + l'insécurité est grande), alors autant pratiquer la déchéance de nationalité à outrance afin de réduire notre population pour tenter d'aller vers un retour de cette légendaire harmonie perdue.

                                                                                                Jiimmy
                                                                                                Crévindiou la belle mosquée
                                                                                                Voilà une jolie envolée, pas connotée pour un sou, ou plutôt pour un dinar, la monnaie de nos potes d'outre-méditerranée, et OQTF en puissance !
                                                                                                Et pour rester dans le truisme ou l'adage pour les anti-truismicidés, ben, j'ajouterai en toute simplicité que, dieu mercy, le ridicule ne tue plus, inch allah !
                                                                                                Heureusement (car on serait, hélas, un peu moins nombreux, céans)
                                                                                                hub'

                                                                                                  Jiimmy Bref, les exilés sont des hommes comme les autres

                                                                                                  Tout à fait, encore que ce soit un peu général.
                                                                                                  Donc, nous avons aujourd'hui un nouveau terme, celui d'exilé.

                                                                                                  Mais peut être qu'éventuellement, tu fais des différences entre un exilé politique, et un exilé de travail ?
                                                                                                  Entre une personne, comme une Ukrainienne par exemple qui fuit la guerre, et un homme, un Algérien par exemple, qui vient en France pour toucher des allocs ? Si, je t'assure, ça existe.

                                                                                                  Peut être aussi fais tu une différence entre une personne exilée qui vient en France et tue ou viole, et une personne française qui tue et viole ? Juste parce que l'exilée pourrait ne pas le faire chez nous, et plutôt chez elle ?

                                                                                                  Après, sur le plan général, une personne exilée, c'est une personne qui souhaite revenir dans son pays, qui en a été chassé pour des tas de raisons, mais reste dans son esprit "citoyenne" de son pays, et pas d'un autre. Un peu hors sujet, l'exilé à mon sens.