Vous avez peut-être vu des panneaux retournés à l' entrée des villages. Ce sont les agriculteurs qui dénoncent la politique agricole, on marche sur la tête disent_ ils . https://www.francebleu.fr/infos/agriculture-peche/des-panneaux-retournes-en-bearn-les-agriculteurs-estiment-qu-on-marche-sur-la-tete-8907500 Avez vous constaté ce fait qui est occulté dans les médias.

Max12 Les villes ne sont pas épargnées. Votre exemple Pau et le mien Poitiers.

Max12 Avez vous constaté ce fait qui est occulté dans les médias. Tu vis sur une planète parallèle toi visiblement.

candidus C'est une bonne idée, chaque fois que l' on passe devant on y pense. La France qui marche sur la tête.

Jean-de-Meung Tu crois aux extraterrestres et autres reptiliens?

Dans le télégramme du 17/11 on avait un article sur "l'avenir de l'élevage qui s'assombrit en France" et deux pages avant une pub pour Carrefour proposant du gigot d'agneau de Nouvelle zélande à 9.49 € le kg .

Regain Une espèce en voie de disparition, même là on va devenir dépendants de la Chine ou d' ailleurs.

C'est une initiative géniale. Il sera intéressant de suivre quels sont les maires qui marqueront leur solidarité en laissant leurs panneaux à l'envers.

candidus Au moins ils ne détériorent pas.

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Les jeunes agriculteurs manifestent .

Max12

CostaPavadaOc

Mais ça change..
Bon, l'état fait de la pub pour la FNSEA, il veut museler le monde rural.

Basta?

https://basta.media/Comment-la-FNSEA-verrouille-tous-les-leviers-pouvoir-agriculture-francaise-cumul-mandats-infographie

vivarais

Max12
Vous confirmez ce que je dis à jean de meung
Chaque syndicat défend la catégorie de ses agriculteurs adhérents aux détriment des autres
comme avec les gilets jaunes avec leurs acquits , il y a des agriculteurs qui ont compris qu'ils n'ont pas besoin des syndicats pour les défendre

vivarais

Jean-de-Meung
C'est comme un débat entre MLP et Mélenchon ; à quoi cela servira vu qu'à la fin ils n'auront aucuns des 2 changé d'opinions ni de point de vue
Et dans le cas en questions c'est comme entre le syndicats d'ouvriers la seule chose tangible c'est pour se mettre d'accord pour pour une action commune et encore
C'est comme le NFP ils se sont concertés pour une liste commune électorale et au moment de gouverner , ils ne sont pas arriver à se mettre d'accord sur une politique commune
Par exemple les uns pour poursuivre le nucléaire et d'autre pour sortir du nucléaire
Puisque vous avez parlé de l'Allemagne , ils n'ont pas de syndicats confédérés multicartes mais un syndicat corporatiste pour chaque tranche de métier
J'ai vu cela dans les débats publics avant de la construction de la centrale nucléaire de Catnom
La fédération CGT du nucléaire etait pour et la fédération CGT que personnel de santé était contre
Et là c'est pareil dans l'agriculture , il y a différents syndicats qui représentent soit les gros agriculteurs soit les autres et encore ceux qui défendent les agriculteurs bio
Ils ne seront jamais d'accord et même s'ils le peuvent se nuiront les uns les autres
On l'a vu pour les bassines de sainte Soline

Jean-de-Meung

vivarais Je n'ai aucune honte à m'être délocalisé fiscalement car plus de 50 %

J'espère que tu ne reviens pas te faire soigner en France aux frais du contribuable français, au moins. A moins que d'honneur, devant l’appât du gain et la préservation de ton bas de laine, tu n'en aies point.

vivarais Ils ne seront jamais d'accord et même s'ils le peuvent se nuiront les uns les autres

Un débat sert, entre autre, à chacun de présenter ses arguments, et pour ça nul besoin d'être d'accord.

Max12

vivarais
Comme le syndicat des gilets jaunes qui ne veut pas d' argent de l'état ?

Max12

vivarais
Absolument pas..
...lui il défend le pouvoir en place. 😀

vivarais

Mon-gros-doigt

je vous cite "au lieu de s'en prendre aux magasins LVMH. Ah là pas touche à notre milliardaire Français qui est le vrai dirigeant de la France"
LVMH et l'industrie du luxe en france c'est des dizaines de milliers d'emplois
Et pour promouvoir cette industrie source d'emplois en france il faut des sociétés avec un PDG à sa tête pour exporter ces produits ,
Ce qui se vend sur les champs élysée , c'est un pipi de chat par rapport à ce qui se vend à new York , Tokyo , Pékin etc
Bernard Arnault n'est que l'actionnaire principal et peut être vous même sans le savoir vous en êtes actionnaires avec une assurance vie , un plan épargne logement , votre intéressement d'entreprise placé sur 5 ans etc
J'ai un respect pour les gilets jaunes qui eux n'ont pas bloqué les gens en ne manifestant que les samedi
Ils ne bloquaient pas les péages d'autoroute mais faisaient que les passages soient gratuits
Mais cela a déplu aux syndicats car comme en mai 68 le mouvement ne venant pas eux ont tout fait pour le saborder
Y compris les politiques

Max12

vivarais
Mais comme le mouvement des gilets jaunes que vous haïssez...

vivarais

Max12

Je n'ai jamais haï les gilets jaunes , bien au contraire
j'ai toujours approuvé leur mouvement "le droit d'une personne à vivre dignement du fruit de son travail"
Par contre si vous reprenez mes interventions , j'ai toujours dénoncé l'intention des autorités et des syndicats de casser le mouvement comme en mai 68

candidus

Jean-de-Meung Un débat public ne sert à rien. C'est un spectacle.

Mon-gros-doigt

Jean-de-Meung J'espère que tu ne reviens pas te faire soigner en France aux frais du contribuable français, au moins.

Il aurait tort de ne pas en profiter pour les maladies longue durée, le restant c'est la liste d'attente pour avoir un spécialiste, voir les urgences comme en URSS.

vivarais

Jean-de-Meung
Rassurez vous ; en alsace Moselle déjà mes frais médicaux hors mutuelle étaient remboursés à 90 %.
Et en Allemagne il n'y a pas besoin de complémentaires sante car tous les frais médicaux sont remboursés à 100 %
Il faudrait que je sois stupide pour venir me faire soigner en france où il y a des franchises à payer "pour les visites du médecin" "pour les boites de médicaments ; "pour les journées d'hospitalisation".
Plus les délais d'attente pour consulter un spécialiste .
Avec la carte pour soins dans l'UE ; c'est plutôt les français frontaliers qui viennent consulter dans les pays voisins de l'UE .
Vous balancez mais vous ne savez même pas comment fonctionne les accords de l'UE en matière de sante
Pour mon fils (médecin installé en belgique) 50 % de ses patient sont français
Où est l'appât du gain quand les frais médicaux sont remboursés même si très mal en france .
.Même sur ce point la caisse santé de la sécu française n'est plus que l'ombre de ce qu'elle fut .

Jean-de-Meung

Je pense que le système de santé allemand est au moins aussi performant que le nôtre. Après, s'il coûte plus cher et que les soins sont moins remboursés, l'exilé fiscal doit en assumer le surcoût. Bref, on ne peut pas optimiser de tous les côtés et voter à droite, un moment ça frise l'indécence et la rapacité vorace.

vivarais

Jean-de-Meung
Penser c'est bien , le prouver c'est mieux
Même en Espagne les soins de santé sont pris en charge à 100 % sans besoin de mutuelle
https://www.expat.com/fr/guide/europe/allemagne/217-la-sante-en-allemagne.html
L'Allemagne est réputée pour avoir conçu et pour offrir l'un des meilleurs systèmes de santé au monde
La qualité des soins étant très élevée, les délais d'attente pour consulter un spécialiste ou subir une intervention chirurgicale sont rarement longs
Expliquez pourquoi je vendrais me faire soigner en france alor que les frontaliers français viennent se faire soigner en Allemagne vu la meilleure qualité de soins
Pour l'Espagne où vit ma fille et une grande majorité des retraités français c'est pareil
https://www.expat.com/fr/guide/europe/espagne/401-la-sante-en-espagne.html
L'Espagne possède l'un des meilleurs systèmes de santé au monde, classé septième par l'Organisation mondiale de la santé et huitième par l'indice des soins de santé du magazine CEOWORLD. Tous les ressortissants étrangers qui vivent et travaillent en Espagne ont droit à des soins de santé gratuits financés par l'État..
Vous pensez "moi je prouve "

Ce document date de 1999 :
et déjà page 71 ce n'était pas brillant pour sa france , alors que l'AME ne vidait pas encore la cassie d'assurance maladie et que l'on parlait pas de désert médical et de trouver un médecin référent .
On pouvait aller consulter n'importa quel médecin sans RDV préalable à 15 jours .
https://www.europarl.europa.eu/workingpapers/saco/pdf/101_fr.pdf
Si en alsace Moselle la caisse assurance maladie rembourse tout à 90 % contrairement aux autre m caisses maladie de l'hexagone ;
c'est qu'en1945 à la libération l'alsace mosellle 'est calquée sur le modèle allemand et sur bien d'autres choses aussi
le nombre de jours fériés , le clergé payé par [l'état](https://) etc. etc. etc..
Pour faire accepter à la population le retour dans le giron français
Tout comme pour la corse et les DOM TOM

Alors SVP epargnez nous vos fausses affirmations " que les français délocalisés dans l'UE reviennent se faire soigner en france

Et restez dans le sujet , l'agriculture française non compétitive qui ne survit que sur perfusion de subventions de la PAC
Quelle est la raison de leurs manifestations "Obtenir toujours plus d'aide pour survivre"

Mon-gros-doigt

Prenez Macron et sa clique, est ce qu'ils ont autant de scrupule sur l'argent des Français que nous ?

Jean-de-Meung

Tu mélanges un peu tout et n'importe quoi camarade.

Jean-de-Meung

vivarais Penser c'est bien , le prouver c'est mieux

C'est de famille cet amour pour l'Allemagne ?

Et si on parlait agriculture et manifestations ?

marcopolo

vivarais
Les gilets jaunes ont tout gâché quand ils sont montés sur Paris, en voulant marcher sur l,Assemblée ou sur l,Elysee .
C'est dommage, ils auraient pu se transformer en un lobby représentant la France périphérique, celle qui travaille et qui n,a que la voiture pour se déplacer ..... et ils se sont caricaturés en sedicieux incultes.

vivarais

Jean-de-Meung
Pas du tout , mais comme tous ceux frontaliers en alsace moelle je fais le comparatif
Y compris sur les agriculteurs qui sont allemands ou français ou belges ou espagnols "européens " avec les mêmes aides de la PAC
Y a t il des jacqueries agricoles chez nos voisins
Comme du fait de mon ancienne activité professionnelle , je ne réagis émotivement mais de manière cartésienne en cherchant les raisons
Peut être qu'en franc e c'est aussi les contraintes administratives et écologiques qui font qu'ils ont du mal à s'en sortir
Comme leurs exploitations saccagées par des abrutis qui se disent écologistes et se comportent en anarchistes

Max12

marcopolo
Ce n'était déjà plus les gilets jaunes du départ.

vivarais

marcopolo
Le mouvement a eu lieu dans toutes les villes
Plutot que de gober ce que racontaient les médias sur paris où à chaque manifestation (peu importe le type ) les black bloc et les racailles s'y infiltrent)
https://www.20minutes.fr/societe/2508567-20190501-manifestation-1er-mai-intrus-fait-irruption-hopital-pitie-salpetriere-paris
https://www.lejdd.fr/Societe/Des-casseurs-ont-commis-des-degradations-contre-l-hopital-Necker-Enfants-malades-790951
Comme on le voit , ce n'est pas des manifestations revendicatrices mais le défilé symbolique de chaque premier mai
Les gens ont vu que les manifestions Gilets jaunes dans les chefs lieux de tous les départements se sont déroulés dans l'ordre et le respect des biens
A Metz alors que sur ordre le préfet de Moselle avait interdit la manifestation GJ , les commerçants se sont élevés contre car la présence de ces manifestants leur apportaient des recettes supplémentaires
Les gens aujourd'hui ont appris à ne plus croire ce que les médias disent pour faire le buzz mais seulement à ce que voient

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