tieumz

Bonjour,

On entend beaucoup dire que la guerre ne résoudra rien mais sur le fond Israël va sortir vainqueur de cet assaut du Hamas qui a tout perdu dans cette affaire. L'opinion internationale est pro-arabe mais dans les faits Israël sortira vainqueur. Villepepin dit des choses évidentes sur les guerres contre le fanatisme qui ne résolvent rien mais la situation ne laisse guère de place à l'appréciation politique au profit d'une réponse militaire rapide immédiate. Le reste suivra là n'est pas la question . A chaque chose son temps. Il faut que la réplique militaire soit la plus rapide possible afin de neutraliser une cristallisation supplémentaire des tensions , pas de temps à perdre en trêve humanitaire ou autre. C'est très dur comme situation.

Cordialement.

    marcopolo Vous êtes sûr que les Talibans ont planté leur drapeau sur le Capitole et rejeté les Américains à la mer ?

    zenon On entend beaucoup dire que la guerre ne résoudra rien mais sur le fond Israël sortir vainqueur de cet assaut du Hamas qui a tout perdu dans cette affaire.

    C'est un peu le fond du problème, le Hamas n'a jamais vraiment eu quelque chose à perdre.

    zenon L'opinion internationale est pro-arabe mais dans les faits Israël sortira vainqueur.

    La rue mondiale est sensible au sort des palestiniens, cela se vérifie un peu partout, c'est assez logique. Par contre, la puissance médiatique et les élites politiques de l'occident sont, dans une majorité écrasante, reprenantes du narratif israélien.

    zenon Villepepin dit des choses évidentes sur les guerres contre le fanatisme qui ne résolvent rien mais la situation ne laisse guère de place à l'appréciation politique au profit d'une réponse militaire rapide immédiate. Le reste suivra là n'est pas la question .

    Si justement, là est toute la question, parce que ce n'est pas la première fois que cela est "réglé" militairement et que le reste ne suit pas. Nous pourrions étendre cette réflexion à l'Irak, voisin qui s'est fait démolir façon Gaza city et le seul truc qui est sorti de ce gourbi et de ce massacre de masse, c'est Daech, des milices chiites et des bases militaire américaines.
    Dans l'immédiat, ça assure quelques puits de pétroles, mais cela nourrit aussi et surtout des générations entières de musulmans à qui il ne faudra pas d'arguments bien solides pour basculer dans un djihad total.

    En réalité, de mon point de vue, il n'y a aucune volonté occidentale de traiter politiquement cette région, le chaos sert beaucoup d'intérêt, la chienlit intégriste justifie beaucoup d'exactions, voir d'invasion, je crois qu'il faut admettre que beaucoup d'élites ont des intérêts certains à ce que des territoires soient instables.
    La morale n'a pas grand chose à voir là dedans, sauf pour la propagande, bien entendu.

      chevalier-du-temple

      c'est vrai sauf que le nucléaire est une arme stratégique, pas une arme tactique contre une guerilla . Et c'est comme si tu disais, pourquoi la Russie qui a la force nucléaire n'a pas encore anéanti l' Ukraine.

        marcopolo pourquoi la Russie qui a la force nucléaire n'a pas encore anéanti l' Ukraine.

        Parce que ce n'est ni son intention ou intérêt d'anéantir l'Ukraine.

        tieumz En réalité, de mon point de vue, il n'y a aucune volonté occidentale de traiter politiquement cette région, le chaos sert beaucoup d'intérêt, la chienlit intégriste justifie beaucoup d'exactions, voir d'invasion, je crois qu'il faut admettre que beaucoup d'élites ont des intérêts certains à ce que des territoires soient instables.

        Bonjour,

        Il est possible que dans certaines situations les individus ne parviennent pas au contrôle sans que cela soit au bénéfice voulu de certains. Dans la théorie les hommes répugnent au chaos mais dans la réalité c'est parfois tout autre. Il faut souvent un temps fou pour arriver à y voir clair. Les fameux deux états tout le monde pense que c'est une solution mais rien n'est garanti. C'est un luxe pour l'homme d'avoir une conduite guidée par la raison.

        Cordialement.

          zenon Les fameux deux états

          Plus personne n’y croit, le découpage originel rendait caduque cette perspective dès le départ. Enfin c’est mon avis aujourd’hui.

            tieumz

            Bonjour,

            C'est vrai que ces fameux deux états semblent une maigre pitance livrée à des individus qui sont actuellement voués à en découdre.

            Cordialement.

            L'opinion mondiale est majoritairement foncièrement antisémite et non pro-arabe, car si les Palestiniens n'avaient pas en face d'eux des Juifs, leur sort laisserait le monde aussi indifférent que celui envers les Kurdes, les Ouïghours ou les Rohinjyas !

              Framato L'opinion mondiale est majoritairement foncièrement antisémite

              J’ai plutôt l’impression que c’est un modèle type guerre du Vietnam, de la compassion pour le « petit » peuple qui prend une avoinée par bien plus costaud.
              Il y a un mot pour ceux qui voient des méchants tout autour d’eux sinon.

                tieumz le Hamas n'a jamais vraiment eu quelque chose à perdre.

                A part le pouvoir.

                tieumz En réalité, de mon point de vue, il n'y a aucune volonté occidentale de traiter politiquement cette région,

                Qu'est ce que vous voulez qu'on y fasse ? jamais les musulmans n'accepteront que d'autres qu'eux occupent cette terre et jamais les juifs partiront ou se convertiront.
                ça ne sert à rien de discuter ou de mettre de la morale ou du droit là dedans, seule la force compte.
                Nous chrétiens on sait très bien que partout il y a l'Islam on est opprimés et tués, mieux vaut des juifs en nos lieu saint que des musulmans.
                Il serait bon aussi qu'on se prépare au combat parce qu'avec la fin du monopole technologique de l'occident simultanément avec notre féminisation et notre ramollissement ça ne va pas s'arranger.

                  filochard
                  Fichtre
                  On espère qu'Israël sauvera sa peau, bien sûr !
                  En attendant, today, Macron, le gros Larcher, et la dame de l'Assemblée ont décidé de faire de la "poloche" (je peux traduire ce vocable argotique) !
                  On a les politiques que l'on mérite !
                  Il y a 53 ans, le Général s'éteignait, la France était veuve, pour paraphraser Pompidou !
                  Il avait sauvé la France, lui !
                  Vous vous rendez compte, chers amis, que dans le fauteuil élyséen, on a maintenant un tout autre occupant !
                  Sans rapport avec l'occupation, enfin pas la même, sauf dans les territoires déjà perdus, le neuf cube (93) en tête de "gondole" (sans se gondoler, hein-lol-pitié) !
                  Inextinguiblement
                  hub'

                  Bonjour,

                  La manifestation contre l'anti-sémitisme de Dimanche est à mon avis une opération risquée vues les tensions qui existent déjà. Les agressions entre camps opposés sont malheureusement inévitables . Espérons que tout se passe bien.

                  Cordialement.

                    zenon opération risquée

                    les collabos et la propagande qui soutient ces antisémites ont déjà préparé leur coup pour détourner la référence

                    on aura droit au "oui à la paix non la guerre"
                    et autres détournements des soutiens de tous les amis encoranés du hamas, par exemple
                    "contre l'antisémitisme (police 7) et contre l'islamophobie (police 24) "

                      cheetah_ungawa les collabos et la propagande qui soutient ces antisémites ont déjà préparé leur coup pour détourner la référence

                      Bonjour,

                      Vous pensez que la manifestation ne sera pas pacifique ?

                      Cordialement.

                      • [supprimé]

                      Framato L'opinion mondiale est majoritairement foncièrement antisémite et non pro-arabe, car si les Palestiniens n'avaient pas en face d'eux des Juifs, leur sort laisserait le monde aussi indifférent que celui envers les Kurdes, les Ouïghours ou les Rohinjyas !

                      Tout à fait.

                      zenon Les agressions entre camps opposés sont malheureusement inévitables

                      comme il n'y aura que des juifs et des politiques, il ne manquera de flics pour encadrer et protéger la manif

                        tieumz Rien. Absolument rien.

                        Bon ben alors pourquoi vous dites que c'est une question de volonté occidentale ?