[supprimé] Non. Ils ont juste une appréciation de la laïcité qu'ils n'arrivent pas à connecter avec l'islam revendicatif. Là est leur tort.

Le concept de laïcité en lui-même est assez flou. Ce qui rend le débat sur l'islam assez complexe.

      candidus J'aurais préféré un uniforme

      Oui!
      Abaya pour toutes et barbe, postiche, pour les garçons! ;-)

        chevalier-du-temple C'est beaucoup plus clair et logique que la volonté de différencier le cultuel du culturel.

        La ratonnade était culturelle chez nous et pourtant son interdiction n'est pas une mauvaise chose...donc la richesse culturelle à toutes les sauces a des limites...

          Simon Ce qui rend le débat sur l'islam assez complexe.

          Ce sur quoi jouent les idéologues musulmans. Quant au concept de laïcité, il est assez simple à comprendre : sphère privée en ce qui concerne l'ostentation religieuse, assortie à l'article de la DDHC qui va bien :

          Article 10
          Nul ne doit être inquiété pour ses opinions, même religieuses, pourvu que leur manifestation ne trouble pas l'ordre public établi par la loi.

          Ces idéologues musulmans et ceux qui prennent prétexte d'un rien pour afficher ostensiblement leur religion sont des fauteurs de troubles.

              [supprimé]

              Sur la laïcité, c'est un peu plus compliqué que ça.

              En analysant bien les discours des uns et des autres, on se rend compte qu'il existe un grand malentendu. Schématiquement, deux grandes conceptions s'affrontent :

              • Pour certains, la laïcité est simplement synonyme de liberté religieuse. Ils se disent partisans d'une "laïcité ouverte", ou encore d'une "laïcité apaisée". Ils fustigent aussi ceux qu'ils appellent les "laïcards",
              • D'autres (dont je fais partie), ont une conception plus exigeante de la laïcité : pour eux, la laïcité signifie que la pratique religieuse doit rester dans la sphère privée, qu'elle ne doit pas apparaître dans l'espace public. Mais il faut bien admettre que la loi de 1905 ne dit pas tout ça.

              Le concept de laïcité est donc désormais tellement galvaudé qu'il en devient vide de sens. Le recours à cette notion n'apporte plus rien au débat.

                  Les articles importants de la loi de 1905.

                  Article 1
                  La République assure la liberté de conscience. Elle garantit le libre exercice des cultes sous les seules restrictions édictées ci-après dans l'intérêt de l'ordre public.
                  Article 25
                  Les réunions pour la célébration d'un culte tenues dans les locaux appartenant à une association cultuelle ou mis à sa disposition sont publiques. Elles sont dispensées des formalités de l'article 8 de la loi du 30 juin 1881, mais restent placées sous la surveillance des autorités dans l'intérêt de l'ordre public.
                  Article 27
                  Les cérémonies, processions et autres manifestations extérieures d'un culte, sont réglées en conformité de l'article L2212-2 du code général des collectivités territoriales.

                  Cet article du code des CT est à lire pour ses alinéas 1°, 2° et 3° qui parlent des attroupements (Cf. prières de rue).

                  C'est juste une affaire de couilles-molles que de ne pas faire respecter cette loi !

                  On n'empêchera jamais un pays musulman d'être musulman. La laïcité n'est pas une réponse à la colonisation.

                  Mais bon, tout ce qui fait monter la haine est bon à prendre, afin que la colonisation ne se passe pas bien.

                  [supprimé] Simon
                  La laïcité est clairement définie dans la constitution comme la neutralité de l'état, et donc de ses agents.

                  Ce n'est pas la neutralité de l'espace public, ni des élèves ! A la rigueur on peut tirer les cheveux pour invoquer la neutralité des établissements publics, mais ça reste une grosse bidouille.

                  L'interdiction du voile islamique et des abayas est pour moi clairement illégale, mais les juges font toujours ce qu'ils veulent avec la loi - ce qui pour une fois m'arrange. Sauf que ça n'est pas une solution à la colonisation.

                      Juste un effet d'annonce qui sera vite lyophilisé pasteurisé et dilué

                      A voir la complaisance habituelle des médias, toujours les mêmes qui se seraient insurgés qu'on interdise la croix gammée en 1940

                        Seules les musulmanes portent l’abaya.
                        Si le vêtement n’est pas religieux , il est cependant une mode spécifiquement musulmane .
                        L' abaya est comme le « foulard » , un signal, un drapeau, un signe de ralliement, une provocation contre la laïcité et donc contre la France.

                        unechansondouce
                        Oui, il s'agit juste de positionner le personnage Attal sur le bon créneau narratif, et de brosser un chapitre conservateur, sans doute pour mieux faire passer la pilule d'un contrepoint libéral à venir.

                        D'ailleurs les musulmans savent que la CJUE ou le CC invalidera la mesure, ce qui sera peut-être l'occasion de revenir sur l'interdiction du voile à l'école.

                            katou Cela dit, rien n'interdit l'abaya dans u établissement scolaire privé musulman.

                            Sous contrat ou hors contrat ?

                                france2100
                                Bigre
                                J'avoue en avoir marre de ce cinoche, alors que notre douce France part en brioche !
                                En attendant, notre ministre de l'éducation parle d'interdire l'abaya, lequel est plus un vêtement politique que religieux, d'ailleurs !
                                Il va s'attirer les foudres de nos concitoyens musulmans, d'autant que son pedigree perso est pas favorablement apprécié par une majorité d'entre eux, on a donc pas fini de se marrer, enfin, si on veut......
                                Je vais donc prendre un peu de recul, enfin, gaffe, avec un rétroviseur (ptdr)
                                Pauvre France
                                Vraiment
                                hub'

                                Nonobstant

                                hub'

                                  James Sous contrat ou hors contrat ?

                                  Les deux je pense.

                                    candidus J'aurais préféré un uniforme mais c'est mieux que rien.

                                    A partir du moment où on a une police de l'habillement des jeunes en milieu scolaire, la logique voudrait qu'on aille vers la même tenue réglementaire pour tous . Cà choquerait beaucoup nos arrières grands mères, d'entendre que le nouveau ministre de l'éducation interdit l'école à certaines filles, parce que leur robe ou jupe n'est pas assez courte .

                                      Simon Gabriel Attal annonce l’interdiction des abayas à l’école

                                      Bien sûr, nous verrons à l'avenir comment cette interdiction sera appliquée. Ceci dit, il convient de saluer le courage politique de Gabriel Attal.

                                      Platon disait " La perversion de la Cité, commence par la fraude des mots " Ceci dit que le combat de soldat Attal est un combat déjà perdu d'avance.

                                      stm Quand un truc ne fonctionne pas, c'est bien connu, il en faut encore plus !

                                            themis-301 Rejet obsessionnel des musulmans

                                            Si l'interdiction de l'abaya est une conséquence du rejet obsessionnel des musulmans, le débat sur son aspect culturel ou cultuel est clos: c'est cultuel , donc l'interdiction n'est que l'application de la loi. Merci la gauche pour avoir clarifié les choses!

                                              Dans le port de l'abaya
                                              Y'a des muslims qui chantent
                                              des rêves qui les hantent
                                              Au large de la médina