Rosssel
Il y a des cycles : les phases libertaires engendrent les phases autoritaires, qui engendrent les phases libertaires. Les forts engendrent les faibles, qui engendrent les forts. Le pouvoir spirituel et temporel se querellent sans cesse, se renversant tour à tour l'un et l'autre (culture contre capital aujourd'hui).

Il y a des permanences : voilà plus de deux millénaires que les prêtres dominent l'occident la plupart du temps. Malgré la déchristianisation nous sommes toujours obsédés par le péché, l'expiation, et le dualisme entre l'homme souillé et l'au-delà pur (ciel hier, nature aujourd'hui). Des néo-curés en ont remplacé d'autres. De tout temps le pouvoir a toujours méprisé et sacrifié ses sujets. De tout temps l'homme a distingué des eux et des nous.

Il y a des irréversibilités : le progrès technique a changé la condition humaine et fait de nous des transhumains depuis des millénaires. La faim a disparu, la mort et la destruction se sont raréfiées. La vie est devenue prévisible. Les échelles ont complètement changé. Les conflits se sont déplacés vers le terrain économique (pour un temps ?). La nature et les moyens du pouvoir ont changé.

Je suis décidément peu amateur de René Guénon.

france2100 Il y a des cycles : les phases libertaires engendrent les phases autoritaires, qui engendrent les phases libertaires. Les forts engendrent les faibles, qui engendrent les forts. Le pouvoir spirituel et temporel se querellent sans cesse, se renversant tour à tour l'un et l'autre (culture contre capital aujourd'hui).

oui, je suis d'accord avec cette analyse. C'est même stupéfiant de voir la vitesse avec laquelle les émirats et royaumes arabiques passent de l'intégrisme religieux à la mode libertaire .

Il y a des permanences : voilà plus de deux millénaires que les prêtres dominent l'occident la plupart du temps. Malgré la déchristianisation nous sommes toujours obsédés par le péché, l'expiation, et le dualisme entre l'homme souillé et l'au-delà pur (ciel hier, nature aujourd'hui). Des néo-curés en ont remplacé d'autres. De tout temps le pouvoir a toujours méprisé et sacrifié ses sujets. De tout temps l'homme a distingué des eux et des nous.

tu prêtes bien trop de pouvoir au clergé et aux religions . Je retrouve là ton laïcisme et ton anti-cléricalisme

Il y a des irréversibilités : le progrès technique a changé la condition humaine et fait de nous des transhumains depuis des millénaires. La faim a disparu, la mort et la destruction se sont raréfiées. La vie est devenue prévisible. Les échelles ont complètement changé. Les conflits se sont déplacés vers le terrain économique (pour un temps ?). La nature et les moyens du pouvoir ont changé.

les irréversibilités sont récentes, depuis que les découvertes scientifiques sont diffusées dans le monde entier , c'est à dire depuis l'ère du petrole ......, voir seulement depuis l'ère d'internet et du numérique .
Il suffit de regarder la Chine depuis 3000 ans, elle a connu des périodes successives de supériorité et d'infériorité avec l'occident européen ou méditerranéen

marcopolo

• Les émirats n'ont fait qu'abattre la devanture conservatrice : ce sont depuis longtemps des hédonistes se plaisant à organiser des orgies prostituées-coke, même si le pays est divisé.

  Cela dit vous mentionniez ces pays pour insinuer que la vie dans ce pays afro-arabe sera formidable une fois qu'ils seront désislamisés, mais dans les années 80-90 l'Islam était peu présent chez les immigrés et la vie des Français était déjà infernale dans les territoires colonisés. Nous étions simplement des sales Français au lieu d'être des sales koufars. L'Islam n'a pas changé grand chose hier, aujourd'hui l'Islam recule et ça ne change pas grand chose.

• Les musulmans réduisaient en esclavage, jusqu'à ce que nous le fassions cesser, car leurs prêtres leur disaient que c'est bien. Quand les prêtres chrétiens ont déclaré l'esclavage mauvais chez nous, celui-ci a pris fin en quelques décennies.

  Hier les clercs républicains enseignaient que l'étranger est inférieur, alors on colonisait et on butait l'étranger. Aujourd'hui ils disent que l'étranger est victime, alors on le laisse nous coloniser.

  Le clergé a un pouvoir fondamental : dire le bien, le beau, le vrai. Et dans une république libérale ils forment le premier des pouvoirs : regardez le dédain avec lequel ils traitent les politiciens. On voit qui porte la culotte.

• Anticlérical, oui. Laïciste, non : la laïcité n'est pas une réponse à la colonisation. Je ne veux pas vivre dans un pays afro-arabe, qu'il soit chrétien ou musulman, laïc ou pas.

• L'humanité a connu d'innombrables ruptures pré-modernes : le feu, la tannerie, le tissage, le cheval, l'agriculture, la navigation, la cité et la division du travail, le puits, la fermentation alcoolique, la levure, l'huile, l'acier, l'écriture, la comptabilité, la géométrie, la route, les égouts, les royaumes, les empires, les étriers, la charrue, la culture en terrasses, la poudre noire, l'imprimerie, la pomme de terre et autres plantes américaines, la vaccination, ...

  En l'an -100k vous auriez vécu nu dans des grottes, dans le noir 16h par jour en hiver, et nomade.
  En l'an -3k vous auriez vécu dans une petite communauté agricole avec des outils en pierre.
  En l'an 0 vous auriez vécu dans une ville avec des soieries venues du bout du monde.
  En l'an 1900 la mortalité de vos enfants serait passée de 60% à 5% en un siècle, et vous auriez eu des livres.

Dès lors qu'on entend dire que dès l'empire romain, le socialisme aurait mis fin à l'empire, le reste ne ressemble-t-il pas à de la littérature ?