L'histoire de notre pays la France ne commence pas en 1789, mais à partir de l'établissement du catholicisme en Gaule. Ce n'est pas la pensée révolutionnaire qui a forgé l'esprit français qui prend sa source dans les monarchies mérovingienne, carolingienne et capétienne. Ce qui a fait notre France, ce sont nos rois, les guerres européennes et le christianisme.

Certainement pour une part, mais pas que.

James C'est ce que nous verrons au cours du développement de ce sujet.

James Je ne vois pas trop quoi d'autre, sinon évidemment le substratum de divinités gauloises que le christianisme a continué de respecter.

Remontons aux origines : Jules César vainquit Vercingétorix chef des Gaulois et les conquérants romains s'installèrent en Gaule. Les Gaulois moins civilisés que les Romains subirent leur influence. Les fonctionnaires et commerçants Romains vinrent s'établir en Gaule, d'abord en Provence, dans la vallée du Rhône, jusqu'à Lyon. Les Gaulois, formés par les Druides à la religion, subirent l'influence religieuse des Romains dont ils adoptèrent leurs divinités. Le mélange des croyances gauloises et romaines devint la religion gallo-romaine. Le Christianisme, religion fondée par Jésus-Christ, se fixa à Rome où vint résider l'apôtre Saint Pierre, suivit de l'apôtre Saint Paul. Les chrétiens de Rome étaient en liaison permanente avec Marseille, et, par Marseille, avec tout le Sud-Est de la Gaule. Les traditions évangéliques arrivèrent en Gaule de Rome, d'où le pape Clément envoya des missionnaires, et d'Orient, par les disciples de Saint Jean prêchèrent l'Evangile à Lyon et dans la vallée du Rhône. La religion du Christ se porta plus loin encore sur le sol gallo-romain par les vallées de la Saône et de la Seine et par la vallée de la Loire cers le Centre et l'Ouest. Les tribus gauloises demeurées encore barbares, connurent la religion du Christ. Le Christianisme s'est développé en Gaule en secret car les Romains ne voulaient pas entendre parler de cette religion. C'est une époque où tout chrétien pouvait être inculpé et poursuivi pour crime de lèse-majesté. Les premières conquêtes du Christianisme en Gaule furent assurées par le sang des premiers missionnaires martyrs. Beaucoup de cités gallo-romaines avaient pour fondateur soit un témoin de la vie de Jésus-Christ, soit un des disciples immédiats des personnages de l'Evangile. Historiquement parlant, l'année 177, sous l'empereur romain Marc-Aurèle, détermine la date connue de la prédication en Gaule du Christianisme par des apôtres.

faudrait deja debattre de la date du commencement de la france... clovis ou philippe august ? 481 ou 11eme siecle ? si on se refere au christianisme... je pense que la date du debut de la france est le bapteme de clovis

minautore Actuellement, c'est la victoire de Clovis à la bataille de Tolbiac en 496, son pacte avec Jésus-Christ et la réalisation de ce pacte à Reims par son baptême. Ces évènements ont toujours été considérés par la tradition comme la naissance de la nation française. Toute l'histoire du moyen âge et des temps modernes jusqu'à la Révolution française, reconnut la valeur juridique de ce contrat.

chevalier-du-temple Effectivement. Le Puy-du-fou retrace la vérité historique dans son tunnel du "Premier Royaume" d'où tous les visiteurs ressortent émerveillés.

chevalier-du-temple Certes ,mais ne pas oublier une forte tendance gallicane de nos rois ,et une disponibilité pour conclure des alliances avec des pays protestants voire musulmans . il faut aussi noter une survivance discrète de nos traditions celtiques dans le domaine artistique notamment ,et qui se traduit par exemple dans l'art roman.

Rosssel Certes ,mais ne pas oublier une forte tendance gallicane de nos rois ,et une disponibilité pour conclure des alliances avec des pays protestants voire musulmans . Je crois qu'ici nous sommes dans un autre chapitre mais votre remarque est intéressante. Le protestantisme a engendré le Jansénisme et le conflit qui a mis aux prises Philippe le Bel avec la Papauté reparut, au XVIIIème siècle, sous le nom de Gallicanisme. C'est une doctrine qui était chère aux rois de France, laquelle tendait à limiter dans le royaume, les pouvoirs du Pape au profit du pouvoir royal. En principe elle se rattache à la querelle du Sacerdoce et de l'Empire. En fait, elle remonte à la Pragmatique Sanction, élaborée à Bourges, en 1438, sous l'inspiration de Charles VII.

Les Francs étaient les principaux conquérants de la Gaule, mais d'autres peuples ocupèrent le territoire gallo-romain, comme par exemple les Bretons venus de Grande-Bretagne qui se convertirent au christianisme. Les Basques ou Gascons se fixèrent entre l'Adour et les Pyrénées, distincts des autres habitants de la Gaule. Le Christianisme prévalut chez les Francs au centre de la Gaule, surtout dans les cités, De Clovis à Charlemagne, les Francs vivaient en perpétuel contact avec les Gallo-romains descendants de Gaulois vaincus par Jules César. Deux civlisations étaient en présence, la civilisation franque et la civilisation gallo-romaine. Mais les gallo-romains plus civilisés, l'emportèrent sur les Francs, pourtant vainqueurs, au point de vue intellectuel et moral. Les Francs furent donc dominés par la civilisation gallo-romaine. C'est de ce mélange des deux civilisations que l'ancienne civilisation gallo-romaine devint la civilisation gallo-franque. L'Eglise catholique s'enracina profondément et la conquête de la société gallo-franque s'acheva par la diffusion des monastères répandus sur tout le territoire. Et qui dit monastéres, dit défrichement des terres incultes, déboisement des forêts, dessèchement des marais, transformation d'immenses landes incultes en terres érables fécondes. Ces moines prolifiques se chargèrent d'éduquer des populations barbares qui étaient aussi incultes que les terres qu'ils labouraient. Ils les convertirent à la foi chrétienne. Cette transformation par l'Eglise de la société gallo-romaine et gallo-franque dura cinq siècles. Les évêques dans les cités, les curés dans les bourgs, les moines dans les campagnes créérent de toutes parts des foyers de Christianisme. Ils pétrirent si profondément d'esprit chrétien nos ancêtres, que les Français d'aujourd'hui, gardent par millions, un caractère de charité chrétienne, certes, défiguré et laïcisé sous tant de noms divers tels que, entraide, mutualité, sens social, et solidarité.

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L'histoire de France est celle du christianisme catholique.

chevalier-du-temple

Au même moment où il rendait Jérusalem aux chrétiens, les troupes pontificales et celles de son beau-père Jean de Brienne fonçaient sur les Etats de Sicile. L'empereur Frédéric II dut donc rentrer en hâte.

Mieux instruit des résultats obtenus en terre Sainte, le pape Grégoire IX comprit enfin l'intérêt de cette politique et au traité de San-Germano, en juillet 1230, il leva l'excommunication contre l'empereur. Mais pas pour longtemps car la lutte du Pape contre l'Empereur devait reprendre et se terminer par l'effondrement de Frédéric II. Toujours est-il que la fausse Croisade se terminait bien.

chevalier-du-temple

Dans un Islam de nouveau divisé entre deux neveux de Saladin Eiyoub sultan d'Egypte et Ismail sultan de Damas, l'armée franque, en jouant tour à tour les deux tableaux, réussit à reprendre de vastes terres palestiniennes, la Galilée et Ascalon, ramenant le royaume à ses limites historiques.

Mais cela ne devait pas durer. Eiyoub ayant pris le dessus sur son rival, l'islam s'impatienta de la présence des Latins et de leurs interventions perpétuelles dans leurs affaires. Les Templiers ayant soutenu contre lui un de ses vassaux, le sultan d'Egypte frappa. Le royaume franc était en pleine décadence, sans chef, et en proie à l'anarchie. Eiyoub lâcha contre lui des tribus turques demeurées extrêmement sauvages, les Khwarizmiens, que l'avance mongole poussait dans le dos.

La Chrétienté semblait alors dans le pire désarroi, les cavaliers mongoles apparaissaient en Pologne, en Silésie, même en Hongrie et en Croatie. Innocent IV, en arrivant au pouvoir, envisageait un rapprochement avec Byzance et annonçait une nouvelle Croisade contre l'Islam. En Italie, la lutte faisait rage entre Guelfes et Gibelins. La prise de Jérusalem, le 23 avril 1244, et son sac par les Khwarizmiens, suivie de celles de Tibériade puis d'Ascalon, parut comme la fin du monde. C'est alors qu'apparut saint Louis roi de France.

chevalier-du-temple

Saint Louis qui depuis son enfance vivait sous le regard de Dieu, ne pouvait pas demeurer en dehors de la Croisade. Depuis toujours il était concerné par les affaires de Dieu. Il sera donc le roi de la Croisade.

A la fin de l'année 1244, le roi tomba gravement malade au point d'être mourant. Il guérit et se mit en devoir d'exécuter son voeu de se croiser. Après avoir étudié avec le pape Innocent IV la situation de la Chrétienté, le roi comprit qu'il serait seul à prendre sur ses épaules le poids de la Croisade.

En Orient, l'échiquier politique était en faveur des chrétiens car l'Islam était en crise. Les Mongols occupaient toute la Perse, imposaient leur autorité aux régions caucasiennes et menaçaient l'Asie Mineure. La lutte fratricide de Damas et du Caire continuait de plus belle et en 1245, les troupes égyptiennes assiégeaient la capitale syrienne.

L'histoire de cette Croisade nous est connue grâce à Jean de Joinville, sénéchal de Champagne. Tout d'abord, l'île de Chypre fut prise comme base d'opérations ou on y fit apporter un abondant ravitaillement.

Pour disposer d'un port de départ, le roi fit aménager Aigues-Mortes dans la région Languedoc-Roussillon, qui était au milieu des marécages. ce fut le premier port du Royaume de France sur la Méditerranée, en plein cœur de la Camargue. Entre plages et vignobles, ces fortifications sont uniques en leur genre, offrant des points de vue époustouflants sur la cité de Saint Louis, l'étang et les salines. Les remparts intègrent la Tour de Constance, édifiée un peu plus tôt par Saint-Louis, vers 1250. C’est l’un des donjons les plus majestueux de l’architecture du Moyen Age. Il fait 32 mètres de hauteur, il offre un point de vue panoramique de la Méditerranée jusqu’au Mont Ventoux. La ville fortifiée, constitue l'un des plus beaux ouvrages d'architecture défensive médiévale en Occident, niché dans ce milieu marécageux où la pierre côtoie les marais salants.

marcopolo

chevalier-du-temple
Tu n'as même pas fait naître Louis 9, ni mourir Philippe Auguste son grand père et Louis 8 son père, que tu envoies déjà le futur saint Louis aux Croisades.
Bon, il y a 2 ans on était passé directement de la 1ère à la 7ème Croisade de Saint Louis. Cette année, on aura donc étudié les 5 Croisades intermédiaires, dont cette 6ème, qui m'était totalement inconnue, bien que ce soit la seule qui ait permis aux Croisés de revenir controler Jérusalem .
Il est d'ailleurs étonnant que le très sage et grand diplomate saint Louis, ne l'ait pas prise comme modèle ?
Cette 6ème Croisade, encore appelée Croisade diplomatique mérite qu'on s"y arrête un peu plus longtemps en particulier sur la personnalité de ses protagonistes.

chevalier-du-temple

marcopolo Tu n'as même pas fait naître Louis 9, ni mourir Philippe Auguste son grand père et Louis 8 son père, que tu envoies déjà le futur saint Louis aux Croisades.

Il faut me faire un peu plus confiance marcopolo car j'ai un plan bien défini.

Je viens de terminer le récit de la Sixième Croisade et j'enchaîne sans attendre sur la Septième Croisade qui est la première de saint Louis. Maintenant, une fois développée, j'ai l'intention de commencer le récit de la vie de saint Louis de sa naissance à sa mort au cours de la dernière Huitième Croisade.

J'attache beaucoup d'importance à la vie de ce fabuleux roi qui est le roi préféré des Français. Jai donc bien l'intention de traiter de ce sujet dans le détail, tout de suite après sa mort en 1270. J'ai déjà fait pas mal de commentaires concernant Louis VIII mais ce n'est pas fini. J'ai déjà commenté la mort de Philippe Auguste.

Entre temps, tu peux très bien poser tes questions ainsi que nos amis forumeurs, auxquelles je répondrai dans la mesure du possible. Il n'y a pas le feu à la maison, nous avons tout le temps devant nous pour traiter de ces sujets passionnants avec le sérieux qui s'impose.

chevalier-du-temple

marcopolo cette 6ème, qui m'était totalement inconnue, bien que ce soit la seule qui ait permis aux Croisés de revenir controler Jérusalem . > Il est d'ailleurs étonnant que le très sage et grand diplomate saint Louis, ne l'ait pas prise comme modèle ?

N'oublions pas que les stratégies et personnalités de ces deux personnages historiques étaient radicalement opposées. Les méthodes et les objectifs de Frédéric II étaient différents de ceux de saint Louis.

marcopolo

Bien qu"Empereur germanique ( un titre qui s'obtient par l'élection dans la haute noblesse de l'empire, Frédéric II est d'abord roi de Sicile et de Naples et descendant des Normands qui avaient conquis cette région de l'Italie.
Ne en 1194, son père était également empereur du saint empire sous le nom de Henri VI et son grand père était Frédéric Barberousse et tous les deux avaient déjà participé aux Croisades.

La Lombardie faisant partie du saint Empire, Frédéric II contrôle toute l' Italie sauf Rome et les états pontificaux. Au Moyen Age les empereurs germaniques se considèrent comme les héritiers de Charlemagne et prétendent controler toute la chrétienté occidentale. Par exemple, il estiment que le pape doit être issu de l'empire et se comporter comme le vassal de l'empereur.
Or la plupart du temps, les papes (souvent soutenus par les français et d'autres rois ) estiment être au contraire. les seuls chefs spirituels de la chrétienté et être au dessus des rois et empereurs.
Bref empereurs germaniques et papes seront souvent en conflits et ce sera le cas entre Frédéric II et différents papes . Bien que tout allait bien au début puisque c'est Honorius 3 qui couronna l'empereur Frédéric en 1220 .
A son couronnement, Frédéric avait promis au pape de se croiser, mais c'était le genre de promesses que tous le papes demandaient à tous les rois et empereurs d'occident.
En 1225, veuf de Constance d'Aragon. Frédéric épouse la fille et héritière de Jean de Brienne, roi de Jérusalem ( en fait le petit royaume côtier de Palestine, avec saint Jean d'Acre comme capitale ) . Il a 31 ans et sa jeune femme 14 ans. C'est le pape et le beau père, Jean de Brienne ou (Jean 1er de Jerusalem) qui ont organisé ce mariage. dans le but de voir Frédéric partir pour la Terre Sainte .
0r en 1227 une épidémie atteint le corps expéditionnaire qui devait partir aux Croisades et annule le départ . Croyant à une défection de sa promesse, le nouveau pape Grégoire 9 excommunie Frédéric.
Finalement l'empereur part en Croisade l'année suivante débarque à saint jean d'Acre où les legats du pape demandent aux chevaliers du royaume de Jérusalem de ne pas suivre Frédéric car excommunié. Donc, on assiste à 2 clans de croisés, ceux avec et ceux contre Frédéric.

marcopolo

Mais heureusement pour Frédéric, c'est aussi la désunion entre les descendants de Saladin. Pour faire simple on se dispute en famille, entre ceux qui contrôlent l'Egypte et ceux qui contrôlent la Syrie.

Si bien que AL Kamil.le Sultan d'Égypte verrait d'un bon œil la renaissance d'un état croisé en Palestine. qui ferait tampon avec la Syrie. Or aussitot que Frédéric 2 devient potentiel roi de Jérusalem suite à son mariage avec la fille de Jean de Brienne, Al Kamil envoie des ambassades à Palerme pour négocier avec Frederic, un futur accord sur Jérusalem.
Rappelons que la Sicile était déjà la province d'Europe où la cohabitation entre chrétiens et musulmans se passait très bien, depuis sa reconquête par les chrétiens normands, ancêtres de Frédéric .
Aussi, quand en 1228, l'empereur Frédéric embarque pour la Terre Sainte, avec seulement 3000 hommes, il sait qu'il a une carte maîtresse en main, un accord avec le sultan d'Égypte à propos de Jérusalem, qu'il n'a plus qu'à concrétiser une fois sur place .

Là où Frédéric et AL Khamil ( et c'est bien ce duo qu'il faut regarder) étaient en avance sur leur temps, c'est d'avoir voulu négocier un accord équilibré au lieu de se lancer dans un conflit armé, alors que depuis l'Antiquité la pratique courante est inverse:
on se fait la guerre et seulement après, on négocie une reddition entre vainqueurs et vaincus.

L'accord sur Jérusalem est d'ailleurs intéressant à regarder . Il s'agit d,'en faire une ville ouverte aux 2 religions où chacun respecte les lieux saints de l'autre: le saint Sépulcre, comme les mosquées du mont du Temple. Frédéric peut se proclamer roi de Jérusalem, mais il ne doit pas reconstruire ses murailles, pour montrer que c'est bien une ville ouverte. Et on y ajoute un pacte de non agression de 10 ans.

marcopolo

Difficile de voir un hérétique chez Frédéric 2, qui a choisi une paix négociée favorable aux pèlerins chrétiens, plutôt que la guerre avec les musulmans.

Il est plus intéressant de s'interroger sur l'attitude des papes pendant la 5ème et 6ème Croisade, car ils ont leur part de responsabilité dans l'échec à court ou moyen terme de ses deux croisades.

La 5ème Croisade (1217-1221) est prêchée des 1213 par le pape Innocent 3, mais elle n'est effective qu'en 1217. Honorius 3 est alors pape durant toute crtte 5ème croisade.
L'idée est cette fois de prendre Damiette un port important dans le Delta su Nil, piur l'échanger contre Jérusalem. Une fois Damiette pris par les croisés, Pelage, le légat du pape prend le commandement de la Croisade. Il ne veut plus rendre Damiette, mais au contraire en faire une ville et une colonie chrétienne en Égypte, une idée partagée par lew vénitiens et génois. Une fois de plus s'affronte cette division entre les Croisés , entre ceux qui ont pour seule motivation de rendre Jérusalem aux chrétiens et ceux qui veulent établir des colonies marchandes au Proche Orient. Or il est surprenant que Pelage, le légat du pape se range du côté des marchands et non pas des ordres de chevalerie qui voulaient libérer Jérusalem.
Et face au danger des Croisés, suite à la prise de Damiette, les musulmans vont se ressaisir et surpasser, leur propre division familiale de la dynastie Ayyoubide et reconquérir progressivement Damiette sans avoir à rendre Jérusalem.
Je ne sais pas si Pelage a pris ses décisions individuellement ou sur ordre du pape, mais toujours est il qu'il porte une lourde responsabilité dans l'échec de cette 5ème Croisade.
On notera que François d'Assise avait servi de négociateur auprès de AL Khamil , déjà sultan en Égypte et lui avait même proposé une conversion au baptême chrétien . Le chef musulman ne prit pas ombrage de cette proposition de conversion .Il laissa François repartir et se montra ouvert à la proposition d'échange de Jérusalem contre Damiette, mais que Pelage n'acceptera jamais. On peut donc imaginer que celui qui avait l'oreille du pape était certainement plus saint François que Pelage pourtant son légat officiel.

Quand à la 6 ème croisade on peut se poser la question pourquoi le pape Grégoire 9 a mis autant de bâtons dans les roues de Frédéric 2. D'abord en l'excommuniant , sous prétexte, qu'il a retardé son départ et ensuite en envoyant des légats en Palestine demandant aux croisés locaux de ne pas se ranger aux côtés de l'empereur Frédéric.

chevalier-du-temple

marcopolo Difficile de voir un hérétique chez Frédéric 2, qui a choisi une paix négociée favorable aux pèlerins chrétiens, plutôt que la guerre avec les musulmans.

Si Frédéric II a été considéré comme un hérétique par le pape, c'est parce qu'il s'était rebellé contre l'autorité du pape. Son excommunication est principalement due à son refus de se soumettre à l'autorité papale ainsi qu'à ses actions politiques. L'empereur était en conflit avec les Etats pontificaux.

chevalier-du-temple

marcopolo Je ne sais pas si Pelage a pris ses décisions individuellement ou sur ordre du pape, mais toujours est il qu'il porte une lourde responsabilité dans l'échec de cette 5ème Croisade.

J'ai déjà traité de ce sujet. Jean de Brienne pensait à tort, que les ordres de Pelage venaient explicitement du pape. Mais lorsque le pape fut mis au courant de la situation, il s'empressa de blâmer Pelage.

marcopolo On notera que François d'Assise avait servi de négociateur auprès de AL Khamil , déjà sultan en Égypte

En effet, pendant la Cinquième Croisade, saint François d'Assise vint, en missionnaire, prêcher l'Evangile en Egypte. A la méthode de force le saint voulait substituer la méthode d'amour.

marcopolo Quand à la 6 ème croisade on peut se poser la question pourquoi le pape Grégoire 9 a mis autant de bâtons dans les roues de Frédéric 2.

Principalement à cause du retard de Frédéric II à partir en croisade comme il l'avait promis. De plus, le pape a considéré comme un manque de loyauté voire une trahison, le fait que Frédéric II ait signé un accord pacifique avec le sultan Ayyoubide Al-Kamil.

marcopolo

chevalier-du-temple
On te fait confiance et on ne doute pas que tu vas nous faire découvrir des évènements historiques qui nous sont encore inconnus.
Par contre il faut rester dans un esprit forum et ne pas s'enfermer dans un mécanisme de cours ou conférence historique ( mais sur ce point on est d'accord tous les deux et on est à l'écoute des questions et des contradictions).
Les grands personnages historiques sont des repères importants pour comprendre l'Histoire, mais ils ne font pas toute l'Histoire . Louis 8, le père de saint Louis a eu un règne très court . Je me posais simplement la question s'il allait être zappé ou non .

marcopolo

chevalier-du-temple

C'est une question qu'évoquent souvent les historiens et les philosophes : "on parle toujours de l'art de la guerre et jamais de l'art de la paix ou de la diplomatie". De la même façon, il y a des écoles de guerre, mais pas d'écoles de paix.
Si on met en parallèle, Frédéric 2 et Grégoire 9, on peut s'étonner que l'homme de guerre soit le pape. tandis que le diplomate , c'est l'empereur-chevalier et descendant des guerriers normands.

chevalier-du-temple

marcopolo Les grands personnages historiques sont des repères importants pour comprendre l'Histoire, mais ils ne font pas toute l'Histoire

Certes, les personnages historiques ne font pas toute l'histoire car ils ne sont pas les seuls artisans de l'histoire qui est le fruit d'une interaction complexe entre indiivuels, des groupes et des forces systématiques (les structures sociales, les systémes politiques, les idéologies et les cycles économiques) lesquelles influencent le déroulement des évènements. Cependant, les personnages historiques ont une grande importance car ils incarnent des moments décisifs et marquants de notre histoire ainsi que des enjeux significatifs et des points cruciaux.

marcopolo Louis 8, le père de saint Louis a eu un règne très court . Je me posais simplement la question s'il allait être zappé ou non

Non, je n'avais pas l'intention de zapper Louis VIII qui fut le père de saint Louis. Il ne régnera en effet que trois ans et la dysentrie que l'on attapait facilement dans les régions marécageuses à cette époque, lui coûtera la vie au cours d'une expédition en Auvergne. J'ai déjà abordé le sujet de Louis VIII (perdu dans la masse) mais j'y reviendrai car ce roi mérite qu l'on s'y attarde. Louis VIII surnommé le lion à cause de sa bravoure, est connu dans notre histoire pour ses moments de gloire sur les champs de bataille.

marcopolo

chevalier-du-temple
Le problème sur les grands personnages historiques, c'est qu'ils sont souvent trop romancés, voir mystifiés, donc déformés par la littérature et surtout le cinéma.
Il y a par exemple plusieurs dizaines de films sur Napoléon, la plupart très mauvais dans leur description du personnage....y compris le dernier de Ridley Scott.
En découvrant la 6eme Croisade, j'ai imaginé qu'on pourrait en faire un très bon film, en y évoquant les intrigues politiques entre des personnages très intéressants, mais trop peu connus comme Frédéric II, Al Khamil ou Grégoire IX. ......Scott aurait dû s'y intéresser, plutôt que de vouloir caricaturer Napoléon Bonaparte

chevalier-du-temple

A la mort de son père Philippe Auguste en 1223, Louis VIII devient roi de France. Il décide sans attendre de s'emparer des dernières possessions anglaises an France. Il organise donc une campagne qui va lui permettre de s'emparer de l'Aquitaine, des villes du Poitou, de la Saintonge, du Périgord, de l'Angoumois et d'une partie du Bordelais. Les anglais ne possèdent plus que la ville de Bordeaux et la Gascogne. Il a aussi participé et dirigé la Croisade contre les Cathares en 1225 et pris les villes de Nimes, Castres, Carcassonne et Albi.

J'aime beaucoup les récits historiques de Franck Ferrand qui est un conteur exceptionnel de notre histoire nationale Dans cette vidéo Franck Ferrand raconte Louis VIII dit le lion.

marcopolo

chevalier-du-temple

Dans cette video, j'ai trouvé F. Ferrand plus dans un récit "point de vue et images", que dans un récit d'historien . J'ai préféré le style de la vidéo de Galia.

Là où je rejoint Ferrand, c'est sur le parcours politique de Louis VIII, qui démarre bien avant son titre de roi de France et ne se résume pas à ses 3 ans de règne sur la France .

Donc en 1200, à 13 ans il est marié avec Blanche de Castille (dont on reparlera certainement), qui a alors 12 ans et demi. Tous les mariages princiers sont politiques et parfois bancals, mais celui ci marchera très bien jusqu'à la mort de Louis . On remarquera que quand les ages concordent, les unions princières se passent souvent mieux, même en cas de mariages précoces..

On remarquera aussi, qu' avec Louis VIII. on a été une nouvelle fois à 2 doigts d'une fusion entre la France et l'Angleterre. Si le pape avait soutenu cette fusion, elle aurait eu plus de chance de se réaliser, mais j'imagine que le pape ne voulait pas d'un autre empire chretien qui lui aurait fait de l'ombre, comme l'empire germanique ou plutôt italo-germanique.

Donc à 27 ans, Louis est déjà un chevalier victorieux et reconnu, autant sur le sol français que sur le sol anglais. Mais tous les honneurs retombent sur son père, avec la fabuleuse victoire de Bouvines. Et Philippe Auguste va s'accrocher à son pouvoir, au point qu'il ne fera pas sacrer son fils de son vivant, ce qui était pourtant une prudente coutume capétienne.
Philippe Auguste meurt en 1223 , à 58 ans et Louis devient roi à 36 ans.
Durant ses 3 ans de règne. Louis va profiter de l'affaiblissement de l'Angleterre (et de la minorité de son nouveau roi Henri 3) , pour conquérir, les possessions anglaises en Aquitaine. Il ne laissera aux Anglais.que Bordeaux et sa région, appelée la Guyenne. (ce qui à mon avis est encore de trop. Peut être que si on avait totalement chassé les anglais du royaume de France à cette époque là, on aurait évité la guerre de 100 ans .....?? ).

Louis et Blanche auront beaucoup d'enfants, au moins 10, mais plus de la moitié vont mourir en bas âge. D'après Wikipedia, les 2 ou 3 premiers ne sont même pas recensés ( je suppose que les registres de baptême ont été perdus).
Le futur saint Louis n'est que le 4ème ou 5eme enfant du couple. Il a 12 ans à la mort de Louis VIII.
Le dernier.Charles d'Anjou et futur roi de Sicile va naître de façon posthume en 1227, 4 mois après la mort de son père .

Compte tenu que saint Louis sera plusieurs fois gravement malade, on peut s'interroger sur une fragilité génétique parmi les enfants de Louis 8 et de Blanche......?

chevalier-du-temple

marcopolo Le problème sur les grands personnages historiques, c'est qu'ils sont souvent trop romancés, voir mystifiés, donc déformés par la littérature et surtout le cinéma.

Rien de plus vrai marcopolo.

Dans bien des cas, des écrivains et metteurs en scène de cinéma ont tendance à romancer ou mystifier les personnages historiques, déformant de ce fait leur image réelle. Nombreux sont les exemples de l'introduction de sources historiques partielles, contradictoires ou tout simplement absentes. Beaucoup de films historiques en provenance d'Hollywood ont une vision biaisée ou totalement incomplète du passé.

Je me rappelle particulièrement du film Jeanne d'Arc de Luc Besson (1999) qui est une horreur absolue, en raison de sa déformation du personnage historique. Besson a même introduit dans son film une scène totalement inventée du viol de la soeur de Jeanne. Cette invention scandaleuse ne se trouve même pas dans l'histoire.

chevalier-du-temple

Au cours du XIIIème siècle, des rois comme Philippe Auguste ou encore Saint Louis nous ont laissé des souvenirs glorieux. Entre ces deux souverains, il en eut un qui, à cause de son court règne (seulement trois ans), fut injustement méconnu. Il s’agit du père de Saint Louis, Louis VIII. En 1214, Philippe Auguste aidé de son fils le futur Louis VIII remportait une bataille décisive pour l’avenir du royaume, la bataille de Bouvines. Parmi les belligérants : le roi d’Angleterre Jean sans Terre. Quelques jours avant la bataille, le jeune prince Louis avait déjà pu montrer sa bravoure lorsqu’il anéanti les troupes de Jean sans Terre à La Roche aux Moines. Révoltés, les barons anglais promirent alors la couronne anglaise au prince Louis de France. Brillant chevalier, il obtiendra le surnom de “Louis VIII le lion”, il réussira, presque, une invasion militaire de l’Angleterre. Pourquoi et comment s’est déroulé cette invasion ? C’est ce que nous allons voir.

chevalier-du-temple

marcopolo Mais tous les honneurs retombent sur son père, avec la fabuleuse victoire de Bouvines.

La victoire de Bouvines fut en effet fabuleuse car la bravoure de nos soldats et l'habilité du roi de France ont eu raison de nos ennemis. Grâce à Philippe Auguste la France fut sauvée.

L'année 1214 est une date importante dans l'histoire de ntre pays. Pour la première fois, unis autour du roi Philippe Auguste, tous, chevaliers, barons, grands seigneurs, bourgeois et simplemnt paysans, luttent pour chasser les envahisseurs anglais et allemands qui se sont alliés contre nous. Nos ennemis étaient tellement sûrs de leur victoire, qu'avant la bataille, ils s'étaient déjà entendus pour se partager la France.

chevalier-du-temple

marcopolo Peut être que si on avait totalement chassé les anglais du royaume de France à cette époque là, on aurait évité la guerre de 100 ans .....??

C'est bien possible car les revendications anglaises sur le trône de France et leurs possessisons territoriales françaises ôtaient la cause principale de ce conflit.

Si nous avions expulsés les anglais de France à une date antérieure, il y a de fortes chances que les bases mêmes de la guerre, les revendications territoriales et sur le trône auraient vraisemblablement disparu et de ce fait empêché le déclenchement de ce long conflit de 116 ans.

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