L'histoire de notre pays la France ne commence pas en 1789, mais à partir de l'établissement du catholicisme en Gaule. Ce n'est pas la pensée révolutionnaire qui a forgé l'esprit français qui prend sa source dans les monarchies mérovingienne, carolingienne et capétienne. Ce qui a fait notre France, ce sont nos rois, les guerres européennes et le christianisme.

Certainement pour une part, mais pas que.

James C'est ce que nous verrons au cours du développement de ce sujet.

James Je ne vois pas trop quoi d'autre, sinon évidemment le substratum de divinités gauloises que le christianisme a continué de respecter.

Remontons aux origines : Jules César vainquit Vercingétorix chef des Gaulois et les conquérants romains s'installèrent en Gaule. Les Gaulois moins civilisés que les Romains subirent leur influence. Les fonctionnaires et commerçants Romains vinrent s'établir en Gaule, d'abord en Provence, dans la vallée du Rhône, jusqu'à Lyon. Les Gaulois, formés par les Druides à la religion, subirent l'influence religieuse des Romains dont ils adoptèrent leurs divinités. Le mélange des croyances gauloises et romaines devint la religion gallo-romaine. Le Christianisme, religion fondée par Jésus-Christ, se fixa à Rome où vint résider l'apôtre Saint Pierre, suivit de l'apôtre Saint Paul. Les chrétiens de Rome étaient en liaison permanente avec Marseille, et, par Marseille, avec tout le Sud-Est de la Gaule. Les traditions évangéliques arrivèrent en Gaule de Rome, d'où le pape Clément envoya des missionnaires, et d'Orient, par les disciples de Saint Jean prêchèrent l'Evangile à Lyon et dans la vallée du Rhône. La religion du Christ se porta plus loin encore sur le sol gallo-romain par les vallées de la Saône et de la Seine et par la vallée de la Loire cers le Centre et l'Ouest. Les tribus gauloises demeurées encore barbares, connurent la religion du Christ. Le Christianisme s'est développé en Gaule en secret car les Romains ne voulaient pas entendre parler de cette religion. C'est une époque où tout chrétien pouvait être inculpé et poursuivi pour crime de lèse-majesté. Les premières conquêtes du Christianisme en Gaule furent assurées par le sang des premiers missionnaires martyrs. Beaucoup de cités gallo-romaines avaient pour fondateur soit un témoin de la vie de Jésus-Christ, soit un des disciples immédiats des personnages de l'Evangile. Historiquement parlant, l'année 177, sous l'empereur romain Marc-Aurèle, détermine la date connue de la prédication en Gaule du Christianisme par des apôtres.

faudrait deja debattre de la date du commencement de la france... clovis ou philippe august ? 481 ou 11eme siecle ? si on se refere au christianisme... je pense que la date du debut de la france est le bapteme de clovis

minautore Actuellement, c'est la victoire de Clovis à la bataille de Tolbiac en 496, son pacte avec Jésus-Christ et la réalisation de ce pacte à Reims par son baptême. Ces évènements ont toujours été considérés par la tradition comme la naissance de la nation française. Toute l'histoire du moyen âge et des temps modernes jusqu'à la Révolution française, reconnut la valeur juridique de ce contrat.

chevalier-du-temple Effectivement. Le Puy-du-fou retrace la vérité historique dans son tunnel du "Premier Royaume" d'où tous les visiteurs ressortent émerveillés.

chevalier-du-temple Certes ,mais ne pas oublier une forte tendance gallicane de nos rois ,et une disponibilité pour conclure des alliances avec des pays protestants voire musulmans . il faut aussi noter une survivance discrète de nos traditions celtiques dans le domaine artistique notamment ,et qui se traduit par exemple dans l'art roman.

Rosssel Certes ,mais ne pas oublier une forte tendance gallicane de nos rois ,et une disponibilité pour conclure des alliances avec des pays protestants voire musulmans . Je crois qu'ici nous sommes dans un autre chapitre mais votre remarque est intéressante. Le protestantisme a engendré le Jansénisme et le conflit qui a mis aux prises Philippe le Bel avec la Papauté reparut, au XVIIIème siècle, sous le nom de Gallicanisme. C'est une doctrine qui était chère aux rois de France, laquelle tendait à limiter dans le royaume, les pouvoirs du Pape au profit du pouvoir royal. En principe elle se rattache à la querelle du Sacerdoce et de l'Empire. En fait, elle remonte à la Pragmatique Sanction, élaborée à Bourges, en 1438, sous l'inspiration de Charles VII.

Les Francs étaient les principaux conquérants de la Gaule, mais d'autres peuples ocupèrent le territoire gallo-romain, comme par exemple les Bretons venus de Grande-Bretagne qui se convertirent au christianisme. Les Basques ou Gascons se fixèrent entre l'Adour et les Pyrénées, distincts des autres habitants de la Gaule. Le Christianisme prévalut chez les Francs au centre de la Gaule, surtout dans les cités, De Clovis à Charlemagne, les Francs vivaient en perpétuel contact avec les Gallo-romains descendants de Gaulois vaincus par Jules César. Deux civlisations étaient en présence, la civilisation franque et la civilisation gallo-romaine. Mais les gallo-romains plus civilisés, l'emportèrent sur les Francs, pourtant vainqueurs, au point de vue intellectuel et moral. Les Francs furent donc dominés par la civilisation gallo-romaine. C'est de ce mélange des deux civilisations que l'ancienne civilisation gallo-romaine devint la civilisation gallo-franque. L'Eglise catholique s'enracina profondément et la conquête de la société gallo-franque s'acheva par la diffusion des monastères répandus sur tout le territoire. Et qui dit monastéres, dit défrichement des terres incultes, déboisement des forêts, dessèchement des marais, transformation d'immenses landes incultes en terres érables fécondes. Ces moines prolifiques se chargèrent d'éduquer des populations barbares qui étaient aussi incultes que les terres qu'ils labouraient. Ils les convertirent à la foi chrétienne. Cette transformation par l'Eglise de la société gallo-romaine et gallo-franque dura cinq siècles. Les évêques dans les cités, les curés dans les bourgs, les moines dans les campagnes créérent de toutes parts des foyers de Christianisme. Ils pétrirent si profondément d'esprit chrétien nos ancêtres, que les Français d'aujourd'hui, gardent par millions, un caractère de charité chrétienne, certes, défiguré et laïcisé sous tant de noms divers tels que, entraide, mutualité, sens social, et solidarité.

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L'histoire de France est celle du christianisme catholique.

chevalier-du-temple

Le 3 juillet 1962, la France reconnait officiellement l'indépendance de l'Algérie et le 5 juillet, le général de Gaulle annonce la reconnaissance d'un nouvel Etat indépendant, la République algérienne. Le même jour, c'est le massacre d'Oran.

chevalier-du-temple

A Oran, le 5 juillet 1962, alors que les Algériens en liesse célèbrent lindépendance, la fête tourne au drame. Une chasse à l'européen est déclenchée mystérieusmeent. C'est un véritable tourbillon de folie meurtrière qui va faire des centaines de victimes françaises. Une foule algérienne amée de haches et de couteaux, accompagnée de soldats algériens, massacre tous ceux desd europeens qui ont le malheur de tomber sous leurs mains. On égorge et on fusille copieusement, on pend des gens à des crochets de boucher et certains sont brûlés vifs. On torture de manière atroce et d'innombrables corps d'hommes, de femmes et d'enfants sont jetés dans un petit lac aux abords de la ville. Nos compatriotes, désespérément, appellent notre armée au secours mais l'armée, par ordre, est bouclée dans les casernes. Elle a reçu l'ordre de ne pas intervenir. Incroyablement la presse de l'époque en a peu parlé et l'opinion publique l'a ignoré pendant longtemps.

chevalier-du-temple

Le 5 juillet 1962, le gouvernement français a laissé nos compatriotes en Algérie, se faire massacrer par la population algérienne. Rien qu'à Oran le général Katz qui disposait de 18 mille hommes, n'a pas bougé d'un poil pou sauver la population européenne. Ce gouvernement-là est responsable d'un crime d'Etat.

Après la proclamation du cessez-le-feu et la reconnaissance de l'indépendance de l'Algérie, la population européenne est prise dans un cercle de violence terrible. Le seul choix est entre la valise ou le cercueil, la seule issue est donc de fuir l'Algérie. Nos compatriotes entrent donc en exil.

Le gouvernement pensait que la plupart des Pieds-Noirs resteraient en Algérie mais les exactions du FLN envers la population européenne en décida autrement. Sur 1,025,000 Pieds-Noirs recensés en 1959, 900,000 vont quitter l'Algérie en quelques mois. Rien n'avait été prévu pour un phénomène d'une telle ampleur.

En métropole, courtoisie de la propagande communiste, les rapatriés d'Algérie étaient souvent accusés d'être des profiteurs. La vérité c'est que la grande majorité des Pieds-Noirs formait les classes moyennes et prolétaires, ils étaient pêcheurs, fermiers, commerçants, artisans, employés ou simples ouvriers.

keskikoa

Le 21 juin 1982 , le cheik du Koweït entre sur le terrain où se déroule le match des 1er tours de la coupe du monde qui oppose la France au Koweït, un but vient d'etre marqué par Giresse pour la France mais le cheik n'est pas d'accord , il fait savoir à l'arbitre qu'un coup de sifflet a retenti dans les tribunes et que ses joueurs se sont arrêtés de jouer ,il faut refuser le but.L'arbitre refuse donc le but aux français , c'est la bagarre sur le terrain , une grande page de l'histoire de France qui restera a jamais gravée dans les annales du football.

chevalier-du-temple

keskikoa Voulez-vous me dire ce que cela a à voir avec mon traitement de la guerre d'Algérie ?

Neodadais

chevalier-du-temple

Le sujet n'est pas votre. Apprenez à le partager avec qui souhaite y contribuer.

chevalier-du-temple

Un film qui aide à comprendre la vie des Harkis en France.

Dans le sud de la France, à Collobrières en pleine forêt, une famille Harkis aux maigres bagages découvre le nouveau camp où elle va vivre. Malgré le paternalisme affiché du chef de camps, les harkis ont la vie dure et aucune liberté réelle. Une vie de misère et de tutelle que Leila, la fille aînée des Benamar, refuse. Elle a l'âge de la révolte, et du premier amour aussi. Pour elle, son père, marqué par la guerre et l'exil, habitué à plier, ne doit rien aux Français qui ne les ont pas protégés en Algérie.

Gulliver

Bah si vous reprenez l'histoire vous aurez des rois qui veulent divorcer.

chevalier-du-temple

La guerre d'Algérie s'achève donc dans les cris, les larmes et le sang de Pieds-Noirs forcés au départ, et de harkis assassinés par leurs compatriotes. Plus de trois mille européens seront enlevés par le FLN pour toujours tandis que les Harkis seront désarmés et pratiquement livrés sans défense aux tueurs du FLN. Plus de cent mille d'entre eux seront torturés, mutilés et massacrés avec leurs familles, avec la neutralité et sous les yeux voire la complicité du gouvernement d'alors. Rien de quoi être fier. Non seulement les Harkis sont abandonnés sur place à la merci d'une population en furie qui ne pense qu'à se venger, le gouvernement interdit formellement de les rapatrier en métropole. Si les responsabilités majeures de cette effroyable tragédie incombent à l'Algérie, néanmoins, la France se doit d'assumer celle de n'avoir ni su ni prévoir ni l'empêcher.

chevalier-du-temple

Tandis que les Harkis essayent de fuir avec leurs familles pour éviter un règlement de compte général, le 12 mai 1962, un télégramme confidentiel du Ministre de la Défense, Pierre Messmer, sanctionne les officiers français qui enfreignent les consignes de Paris et embarquent clandestinement des Harkis en direction de la métropole.

Malgré l'interdiction formelle de retour des Harkis, des officiers Français fidèles à l'honneur, réussissent à faire passer en France environ 90 mille Harkis sur quelques 250 mille. Ces officiers ont dit "Non" à l'abandon des Harkis qui avaient été au service de la France, comme combattants supplétifs de l'armée française d'Algérie. Nombre d'officiers cultivés par la valeur de l'honneur, jugeaient les ordres en provenance de Paris, d'indignes et d'inapplicables.

Paix-Haine

Pour les avoir connues personnellement, quelle guerre regrettez-vous le plus, Algérie ou Indochine ?

chevalier-du-temple

Paix-Haine Cela dépend de ce que vous voulez dire par regretter.

chevalier-du-temple

On ne regrette pas la guerre qui est toujours la pire des solutions. Elle est décidée par le politique, menée par le militaire et subie par les civils. Dans la guerre il n'y a que de la souffrance et du malheur.

La guerre a joué un rôle important dans l'histoire de l'humanité avec des conséquences tragiques pour les populations. Son coût humain et social est généralement élevé. Elle est associée à des valeurs négatives comme la destruction, la souffrance, la mort, la division et le traumatisme.

chevalier-du-temple

Depuis son retour au pouvoir en 1958, les américains n'appréciaient pas la politique menée par le général Charles de Gaulle. Ils se méfiaient tellement de lui que pendant des années, la France a été la cible de la CIA.

A peine revenu au pouvoir, le général a rompu avec la posture du régime précédent, en énonçant sa future politique étrangère qui était inacceptable pour Washington : la France ne se reconnaissait aucun suzerain.

Le général avertit le président Eisenhower que si l'OTAN restait ce qu'elle était, c'est-à-dire un instrument au service des seuls intérêts américains, la France quitterait son commandement intégré. Le général craignait que la France pu être entraînée par les américains, dans un conflit qu'elle ne souhaitait pas.

Entre 1959 et 1963, le général a commencé à soustraire nos forces navales du commandement de l'OTAN, ce qui représentait un prélude à la sortie de l'état-major intégré de l'Alliance en 1966, et le renvoi des troupes américaines chez elles alors qu'elles occupaient 29 bases sur notre territoire.

La politique de de Gaulle était à l'inverse du précepte américain qui disait que la cause des Etats-Unis était celui de l'humanité. Le général voulait une Europe européenne indépendante des américains, donc, pour ceux-ci, Charles de Gaulle était l'homme à abattre.

chevalier-du-temple

Les archives déclassifiées de la CIA et du Department d'Etat sont très instructives.

A partir de la présidence du général de Gaulle, la CIA disposait d'une soixantaine d'agents à Paris dont le sinistre diplomate et espion pour les américains, Jean de la Chevardiére de La Grandville, la célèbre taupe du Quai d'Orsay qui informait les services américains des secrets de notre politique étrangére.

De 1961 à 1969, les tensions étaient fortes entre la France et les Etats-Unis. Durant la tragédie algérienne, la CIA s'était consacrée à mettre de l'huile sur le feu afin d'entraîner la chute du grand gêneur. Un certain Jay Loveston, l'un des fondateurs du Parti Communiste Américain, était chargé de financer via certaines banques suisses, la rebellion algérienne. Sa compagne, Louise Page Morris, dispensait des conseils aux membres du FLN auprès de l'ONU, qu'elle logeait dans son appartement de New York.

Dès le début de l'année 1961, la CIA s'est approchée des militaires français hostiles à l'indépendance de l'Algérie et futurs putschistes, et autres opposants de de Gaulle. Parmi ces derniers, on peut citer le lieutenant-colonel Jean-Marie Bastien-Thiery qui tenta d'assassiner le général en 1962 au Petit-Clamart.

chevalier-du-temple

Le journaliste d'investigation Vincent Nouzille qui a étudié pendant cinq ans les archives de la CIA et de la Maison Blanche, a révélé le contenu de milliers de documents dans son livre << Des secrets si bien gardés >>.

Il a notamment publié des télégrammes rédigés par des conseillers de l'ambassade américaine à Paris sur la France et ses présidents, rapports d'experts du Pentagone, verbatim des entretiens présidentiels. Un grand nombre de documents longtemps classifiés qui éclairent les relations franco-américaines.

Selon le journaliste Vincent Nouzille, les américains savaient tout ce qu'ils voulaient grâce à leurs espions et informateurs en France. Dans son livre, il écrit que le socialiste Charles Hernu fut un informateur de la CIA a la fin des années 1960. La CIA aurait incité nombre d'opposants au général de Gaulle à informer les Etats-Unis sur la vie politique française. Charles Hernu qui aurait été en relation étroite avec un agent de la CIA à Paris, aurait rédigé des notes sensibles à la destination de cette agence de renseignement.

Dans son livre, Vincent Nouzille mentionne que dans les années 1960, la Maison Blanche disposait d'une "taupe" pour l'informer au plus haut niveau de notre diplomatie. Les américains s'inquiétaient du rapprochement de la France avec l'URSS. Le traître en question était un certain Jean de La Grandville ou Jean de la Chevardière de La Grandville, un diplomate de carrière qui voyait passer tous les accords secrets au ministère des Affaires étrangères. Il informait quotidiennement les services secrets américains sur les intentions du général de Gaulle.

Référence : "Des secrets si bien gardés" par Vincent Nouzille paru aux éditions Fayard le 8 avril 2009 et "L'Amérique contre de Gaulle. Histoire secrete (1961-1969)" par Vincent Jauvert, éditions du Seuil, 2000.

Jiimmy

Reportage (en deux parties) très instructif qui permet de comprendre bien des ressentiments développés actuellement par les Africains à l'égard de la France.

chevalier-du-temple

Jiimmy C'est un reportage qui ne manque pas d'intérêt.

C'est l'histoire tumultueuse d'un monde secret où tout est permis pour défendre et protéger les intérêts de la France, du moment qu'on ne se fait pas attraper. Il s'agit de maintenir par tous les moyens légaux et souvent illégaux, le contrôle de nos anciennes colonies, par des marionnettes, en faisant passer la politique avant la morale.

lugrin

chevalier-du-temple

Philippe de Villiers raconte, alors qu'il était secrétaire d'Etat à la culture, une conversation entre les chefs d'état de l'époque (dans les années 80) A la question quelle est la date historique la plus importante de votre pays, Mitterrand a répondu 498 (ou 496?) le baptême de Clovis.

Jiimmy

lugrin S'il a dit ça ...........

chevalier-du-temple

lugrin Les années 496 et 498 sont des dates très importantes dans l'histoire de notre pays. La plupart des peuples barbares étaient passés à l'Arianisme et seuls, les Francs étaient demeurés païens, une religion pratiquée par tous les Germains. Clovis qui était un remarquable chef franc, réalisa l'unité de la Gaule par sa conversion au catholicisme.

En 496, livra bataille à Tolbiac contre les Alamans, et alors que ses troupes commençaient à fléchir, il se souvint du Dieu de son épouse Clothilde qui était chrétienne. En plein champ de bataille, il fit serment à Dieu de se convertir au Christ s'il lui donnait la victoire. Les Alamans furent battus par les Francs et Clovis fidèle à son serment, se fit instruire dans la religion chrétienne. En 498, deux années après son initiation, il demanda le baptême, il lui fut donné à Reims par l'évêque Rémi, la veille de Noël de l'année 498.

C'est une date très importante car le baptême de Clovis eut des conséquences incalculables sur les destinées de l'Eglise et de la Gaule. Par sa conversion au christianisme, Clovis gagna le coeur des Gaulois et considéré comme le chef du catholicisme en Occident.

candidus

Moi j'aurais retenu la Bataille de Poitiers.
Nord-Sud plutôt que Est-Ouest, latitude prime sur longitude en matière religieuse. La faute au Soleil.

chevalier-du-temple

candidus Moi j'aurais retenu la Bataille de Poitiers.

L'autre bataille, la bataille de Vouillé, près de Poitiers en 507, a également été importante. En effet, le roi Alaric des Wisigoths y a été tué pendant que les restes de son armée furent refoulés par Clovis en Espagne où ils fondèrent le royaume arien des Wisigoths. C'est seulement un siècle plus tard que Récarède, le roi des Wisigoths, fit réunir un concile des évêques à Tolède et, avec leur concours fit entrer l'Espagne dans le giron de l'Eglise.

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