C'est un objectif à ne pas perdre de vue si nous voulons faire de l'Europe une puissance qui ne soit pas seulement économique, c'est-à-dire, à la merci des Etats-Unis. Cette objectif n'est pas majoritaire au sein de l'U.E. où les partisans du parapluie américain imposent leur vue, au mépris de toute indépendance, misant sur l'OTAN et les achats d'armes américaines qui vont avec, au détriment, notamment, de la France. Il faut être gaullien et prendre acte de ces faits en se désolidarisant de l'OTAN et de l'U.E., et en développant notre système de défense avec plus d'indépendance, ce qui pourrait nous éviter d'être entraînés malgré nous, dans un conflit qui ne serait pas le nôtre.

chevalier-du-temple Quelle Europe ? Celle d'Ursule ou celle de Poutine ? Au moins celle de Poutine est-elle déjà indépendante des EU. Celle d'Ursule n'en prend pas le chemin.

l avenir ce sont des armées de pros ,mercenaire sans pays! il s en foute de l Europe sauf si elle les paie. si faire l armée vous manque ,allez donc en ukraine, ils embauche!

candidus Ni celle d'Ursula ou de Poutine mais une Europe des nations souveraines.

Navette23 l avenir ce sont des armées de pros ,mercenaire sans pays! Des armées de pros et de mercenaires ne suffiront pas à défendre notre continent. La défense de nos pays européens est l'affaire de tous ses citoyens. Personnellement, je suis en faveur d'un retour du service militaire obligatoire d'un an, j'aimerais que le reste des pays européens en fasse autant.

chevalier-du-temple Aucun intérêt de défendre le "continent" européen. Déjà qu'on a laissé les Américains bombarder la Serbie. Je suis aussi pour le retour du service militaire en France mais sous l'autorité d'un Chef qui soit à la tête d'une nation, pas d'une branquignolade de valeurs. Et que les autres pays se démerdent chacun à sa façon.

candidus En tant qu'européens, c'est notre devoir de défendre notre continent d'où la nécessité d'une armée européenne, pas de ce machin appelé l'OTAN sous commandement étranger.

chevalier-du-temple Je n'ai pas tout compris, voulez-vous une grande armée européenne ou une grande armée française?

[supprimé] Il serait important que notre pays possède une armée adéquate mais ici comme l'indique le titre de cette discussion, il s'agit essentiellement d'une armée européenne.

chevalier-du-temple C'est un objectif à ne pas perdre de vue si nous voulons faire de l'Europe une puissance 😆 Nos monarques se gargarisent de leur puissance normative par le constat que certains producteurs brésiliens adoptent notre calibrage des oeufs afin de vendre sur notre marché. Ils se gargarisent de leur puissance écologique par le constat que nous nous suicidons plus vite et plus fort que tous les autres. Comme vous le voyez nos dirigeants sont tous très occupés à se masturber en cercle et n'ont pas besoin de s'encombrer de questions bassement matérielles, qu'ils abandonnent volontiers aux Américains. Et il est heureux que ces gens soient une bande d'allumés qui ne touchent plus terre, car je suis bien convaincu que l'état colonial français et le reich sont nos ennemis, acteurs d'une colonisation et d'un génocide anti-européen au nom d'une hystérie puritaine et d'un lâche panurgisme, si bien que cette armée finira tôt ou tard employée contre nous. Ce sont des puissances étrangères hostiles. Si vous voulez la sécurité en Europe, préoccupez-vous plutôt de la façon dont ils sabotent notre production alimentaire. Car bien que l'Europe ait été condamnée à devenir un continent africain misérable, affamé et en guerre, nous pourrions au moins retarder le moment où ceux qui seront restés sur le continent seront massacrés.

chevalier-du-temple Alors c'est clair, et nous sommes d'accord et je pense que dans l'avenir la France doit avoir une armée plus forte et qu'une structure européenne puissante doit exister.

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L'Union européenne doit-elle se doter d'une armée ?

chevalier-du-temple

stm Les pays européens ne sont pas capables de se défendre seuls. Plus que jamais nous dépendons de l'aide américaine. Nous sommes dans une impasse parce que notre défense a vingt-sept cerveaux et un seul bras. Tous les Etats européens n'ont pas la même opinion sur la défense de notre continent. Les uns sont satisfaits du protectorat américain tandis que d'autres voudraient se distancer des Etats-Unis. Il y a donc beaucoup à faire dans le domaine de notre union politique, sans laquelle nous ne pouvons pas avoir une défense commune. Nous avons besoin d'une véritable armée européenne pour nous protéger et nous défendre. C'est une nécessité absolue.

tieumz

chevalier-du-temple Les pays européens ne sont pas capables de se défendre seuls.

Vous avez déjà abdiqué. Le reste de l'€urope ne vous sauvera pas de votre résignation.

[supprimé]

La défense et l'armée européennes avancent à grands pas !

Source BFM Business sur msn

Les États-Unis ont annoncé jeudi avoir approuvé la vente de 60 hélicoptères de transport militaire ainsi que d'autres équipements à l'Allemagne, pays membre de l'Otan, pour un montant de 8,5 milliards de dollars.
Cette vente projetée vise à "améliorer les capacités de portage" de l'armée allemande et d'ainsi permettre à l'Allemagne de "renforcer la sécurité de son territoire et prévenir les menaces régionales", a indiqué l'Agence américaine de coopération pour la défense et la sécurité (DSCA) dans un communiqué.

marcopolo

[supprimé] La défense et l'armée européennes avancent à grands pas !

[supprimé]
Ben non, c'est exactement l'inverse ! si on veut une armée européenne, il faut avoir en même temps une diplomatie européenne et une industrie militaire européenne, qui nous rendra totalement indépendants des grandes puissances .
Le fait que les américains équipent les pays européens, de leur propre matériel et ceci de façon indépendante et pas forcement coordonnée entre chaque pays de l' Union est la preuve que nous nous laissons vassaliser par les USA

chevalier-du-temple

tieumz C'est un fait irréfutable.

minautore

James Il suffit d'avoir une armée française qui tient la route.

si tel est votre desir....vous sortez votre carte banquere ?
pour payer tout cela...
ou alors quel arbitrage budgetaire pour mettre au niveau l'armée francaise ?

seule solution...mutualisation des moyens européens

[supprimé]

La France n'a aucun intérêt à rester dans l'OTAN pour la bonne et simple raison que personne n'attaquera la France. Vous avez juste une mentalité de vassal, point. Par contre, rester dans l'OTAN risque un jour de nous emmener dans des guerres qui ne sont pas les nôtres, comme en Ukraine, par exemple.

marcopolo Pas sûr que tu aies compris ce que j'ai écrit.

candidus

Il y a de plus en plus de partisans du Saint-Empire germanique.

Framato

Il n'y aura ni fédération ni armée européenne car d'ici là fin de ce siècle, plusieurs pays d'Europe dont la France, vont disparaitre car connaissant des bouleversements démographiques comme on en a pas vu depuis la fin de l'empire romain d'Occident, au Ve siècle de notre ère !

Framato

minautore Lequel est mort l'an dernier !

minautore

Framato

exact...mais le "sujet"(phantasme de recuperation de l'alaska) pour certains en russie est toujours d'actualité...
au moins 6% ont voté pour lui...orphelin ?

marcopolo

Framato minautore Lequel est mort l'an dernier !

c'est d'ailleurs ce qui est illogique chez Macron : il souhaitait soit la mort, soit la refondation de l' Otan, pour un an plus tard se mettre au garde à vous devant les américains

chevalier-du-temple

minautore recuperation de l'alaska

Décidément les russophobes ne savent plus quoi inventer pour salir la Russie.

[supprimé]

James Je n'y vois strictement aucun intérêt.
Il suffit d'avoir une armée française qui tient la route.

Cette armée a un chef incontesté, une hiérarchie correcte, et ne prend ses ordre qu'auprès d'une seule personne, le chef de l'Etat.

Vous vivez dans le passé, la France n'a plus les moyens de maintenir une armée de guerre de haute intensité ET une armée de projection ET la force de dissuasion. Nous avons 20% de la première et 60% de la seconde et la 3ième est d'importance niveau 2. La France n'a plus les moyens de développer des systèmes d'armes avancés en solo. Il faut assumer notre statut de puissance de 2nd rang à 20 ans. Dès lors, une solution d'armée européenne est à construire et par défaut nous devons rester dans l'OTAN pour très longtemps.

candidus

[supprimé] Une armée de projection laissez tomber, c'est ça qui est d'un autre âge justement et c'est ce que vous voudriez faire avec les Maltais et les Lettons, pour envahir les Comores ou guerroyer contre Bachar !

candidus

[supprimé] L'exemple de l'Ukraine montre justement qu'aucun pays n'a besoin d'être dans l'OTAN pour être soutenu par le Campdubien en cas d'agression par un meuchant.
Au delà de sa force de dissuasion qui fait un premier rempart, le seul point qui manque cruellement à la France n'est pas le soutien international qui lui est acquis, mais la capacité et l'esprit de résistance de sa population, deux points que nos politiciens se sont attachés à détruire avec le soutien moral de Badinter, Cohn-Bendit et Cie depuis un demi-siècle.

[supprimé]

[supprimé] Vous avez juste une mentalité de vassal, point

Je n'ai certainement une mentalité de vassal des russes et des communistes. L'OTAN a été créée pour contrer l'URSS et je suis très content qu'on l'ait conservée dans les années 1990 quand je vois aujourd'hui les visées agressives de la Russie et de la Chine.

minautore

chevalier-du-temple Décidément les russophobes ne savent plus quoi inventer pour salir la Russie.

hahahaha...
1-je ne suis pas russophobe. au contraire
mais peut importe finalement votre avis sur moi

2-je vous invite à relire les diverses interventions de jironovski concernant l'alaska...
apres...sans doute vous ignorez qui est jironovski.
elections de 2018...il finit 3eme avec un peu moins de 6%
ce qui implique...politiquement la "recuperation de l'alaska" pour au moins 6% des electeurs russes est un sujet

voila voila...a vous de voir

chevalier-du-temple

minautore Est-ce que Poutine monsieur 85% demande la récupération de l'Alaska ? Non, bien sûr alors monsieur 6% et ses volailles peuvent aller se faire rhabiller.

candidus

minautore C'est comme si vous disiez, comme les macronistes, que 58 % des Français sont pour la retraite à 65 ans.

minautore

chevalier-du-temple

tres legere erreur dans votre exposé...
poutine n'est pas à 85%...mais 75%

avec navalny en prison...
je dirais que pouitne doit etre en realité à 65%

apres ...en russie les cosaques prennent de plus en plus de place politiquement

minautore

candidus
electoralement c'est le cas...

zenon

Bonjour,

Pour revenir au sujet je pense que ce serait bien que l'Europe unisse ses forces militaires pour créer une armée Européenne à condition qu'elle soit conséquente.

Cordialement.

candidus

zenon Ça tourne en rond, on ne sait toujours pas qui accompagnera la Lettonie dans cette Europe militaire dont vous parlez.

zenon

candidus

Bonjour,

Je ne fais que répondre à la question et pense que l'Europe devrait se doter d'une armée à condition qu'elle soit d'un niveau stratégique conséquent ce qui me semble difficile à atteindre dans l'immédiat.

Cordialement.

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