[supprimé]

On va essayer de te répondre.
Macron II les débuts, c'est axé sur la politique de Macron en France depuis sa réélection.

Le fil sur Xi Jinping, c'est la chine, avec Taiwan etc...

Là, les propos récents, déclenchent de très fortes réactions, et ça dépasse de loin, la politique interne française, ou le cas de Taiwan, puisqu'il s'agit d'un positionnement, qui inclue AUSSI, l'investissement US dans la guerre en Ukraine, et le rôle suiveur imposé à l'Europe.

J'ai bien entendu songé remettre ce sujet dans le fil Macron II, mais je trouvais que ça ne collait pas avec le fil.
Là, c'est Macron ET la France, qui reçoivent les réactions multiples, du monde entier.
D'ou ce fil.

Maintenant, je suppose que grâce à ton intervention, ce fil ira aux poubelles, et ben très bien. Si ça peut te convenir, c'est parfait

filochard La seule question qui compte c'est combien Macron a vendu son soutient implicite à la Chine. Si c'est pas assez cher c'est un scandale.

Pas sûr que Macron ait obtenu des montagnes de promesses à Pékin, pour s'autoriser à parler comme ça.

Ce qui surprend le plus là dedans, c'est la force des réactions, qui viennent de partout.
Aux US, ils semblent déchainés comme au temps du refus de Chirac pour aller en Irak.
D'ailleurs, les US nous reprochent de n'avoir pas apporté notre soutien au lendemain des attentats du 11 Septembre, évidemment, c'est totalement faux. Chirac fut le premier étranger à se rendre à New York, et la France a bien accompagné les US en Afghanistan ou se trouvait Al Qaida.

J'ai de plus en plus l'impression, que tous les efforts faits par la France à l'égard de l'Occident ne pèsent absolument rien, et que ce monde moderne adore pratiquer le French bashing à longueur de journée.
Rappelons que Chirac, était dessiné en rat, dans la presse britannique à une certaine époque.

Il en va de même pour Macron, qui en plus d'avoir le plaisir d'en prendre plein la tête en france, réussit le miracle d'en recevoir autant, depuis l'étranger.

Et évidemment, je ne reproche pas à Macron la teneur de ses propos, sur le suivisme atlantiste, à éviter, et la souveraineté européenne.
Mais je constate que le mec, parle tout seul.
S'il avait voulu donner des munitions aux bandes qui le traitent déjà de tous les noms, il ne s'y serait pas pris autrement.

C'est aussi l'unanimité dans la teneur des réactions, qui est frappante.

Alors? Macron, mauvais en diplomatie? Vu comme ça, ça parait un peu trop facile à dire.

[supprimé] Je ne sais pas à quoi sert ce topic.

Bonjour,

Il semblait que ça valait le coup de sortir la polémique issue des derniers propos de Macron (Souveraineté Européenne, pas de suivisme américain, Taiwan c'est pas notre guerre) des fils classiques propres à Chine Pékin Xi, et ceux propres à la politique de Macron en France.

Les remous que ça occasionne, mettent en exergue le ressenti engendré par la diplomatie française qui s'imprime par son président.

Les réactions que ces propos ont déclenché, se diffusent dans le temps.
48 heures après, ce ne sont plus des réactions à froid, mais des réactions réfléchies, et elles vont toutes assez loin.
Avec une certaine unanimité sur le front européen, comme le front atlantique

Macron et la France sont montrées du doigt, et Paris semble s'isoler davantage, tandis que Macron cherche à embarquer des alliés avec lui, dans ses projets notamment pour l'Europe.
Mais il n'y a pas foule pour le suivre

candidus On pourrait renommer ce fil : "nouvelle quête de la souveraineté française".

Le problème est que Macron tente des trucs qui ne plaisent à personne.

Alors nouvelle quête...
Et en plus, il parle de souveraineté européenne, avec plus de la moitié de ses pays qui ne jurent que par Parapluie US.

candidus A propos de sécurité européenne, moi je me méfierais des Suédois et des Polonais.

Dans ce monde et comme il semble vouloir évoluer, je pense qu'il faut se méfier de tout le monde. A plus forte raison, si on défend la France.

Je continue à penser que la France n'a et n'a jamais eu de vrais alliés.
TOut le monde en veut à la France.
Et quand elle essaie d'être grande, on retrouvera toujours x nations pour nous ruiner la piste.
Les seuls alliés que nous trouvons, sont des alliés de circonstance, par exemple, l'Italie qui devient sympa avec la France parce que Francfort commence à les emmerder.
Ou le Royaume Uni qui sympathise avec nous, parce que Berlin devient trop exigeant.
OU les USA qui deviennent tout gentils, pour faire passer la pilule des Sous Marins.

Etc... nous n'avons aucun allié. La France doit se démerder toute seule.
L'ennui, c'est qu'on ne peut pas braquer franchement les USA, car nos entreprises font le gros de leur CA aux USA, et on ne peut pas dire "allez vous faire voir" à l'Europe, qui constitue notre premier marché de partenaires, pour écouler nos produits.

Exemple, on se froisse sérieusement avec les USA, et bien nos banques ne feraient jamais autant de fric, si elles devaient exercer en Chine, au lieu des USA.

Et dieu sait que la France a besoin de faire du fric, pour payer les dégâts des manifs, des grèves, et filer du fric à tous ceux qui râlent ou qui pleurent.
Comme on n'a toujours pas de pétrole, il faut bien trouver des marchés sur lesquels nous sommes bien placés.