Je me fait l'avocat du diable : le 49/3 a été introduite dans la constitution de la Veme république sur l'insistance de Guy Mollet dirigeant de la S.F.I.O. ( PS de l'époque ) et du démocrate chrétien P. Pfimlin qui voulaient en finir avec l'impuissance de la 4 eme République , il sera allégrement utilisé par Rocard et Jospin ,il n'a pas des origines de droite ou d'extrême droite....

Ce n'est pas antidémocratique ("contre la démocratie") Ce n'est pas non plus démocratique (car est un outil permettant "gouvernement par un groupe restreint d'individu") Ce n'est ni bien ni mal (car juste un outil)

Morbleu Je corrobore ce point de vue pragmatique ! Ni un bien, ni un mal, mais procédure à utiliser dans certaines circonstances, seulement ! Et dans le contexte qui nous occupe, ce n'était pas le moment idéal, une erreur de débutant, indigne de notre "grand" président ! Va falloir souquer ferme, à présent, pour rattraper le (mauvais) coup ! Indiscutablement (à l'évidence) hub'

C'est dans la constitution , donc c'est légal . Par contre la question à se poser est la suivante . A-t-on besoin de 350 sénateurs et 577 députés pour voter des textes qui n'ont aucun intérêt alors que les textes importants sont imposés à coup de 49.3 ? Je pose la question .

[supprimé] Bigre C'est une bonne question ! Son intérêt est en revanche fort limité ! Voilà ma réponse pleine de bon sens ! Pragmatiquement hub'

[supprimé] C'est surtout de gouvernement dont on n'a pas besoin. Le cabinet de Macron fait tout le boulot politique et dessous il y a l'administration.

Macron a pris en compte la representativité du parlement en utilisant le 49.3.... D’abord, Borne et les avortons de sa majorité toute relative. Ensuite, Mélenchon et sa révolution populaire bolchévique, M.Le Pen et son évolution républicaine légaliste, Retailleau/Ciotti et leurs volutes d’enfumage politicien , Faure et sa voilette du gaullisme social. Voilà le clivage que provoque Macron pendant son mandat, voilà le remous qu’il produit, voilà toute l’instabilité politique qu’il déclenche, et voilà les haines qu’il déchaîne en cherchant le bugne à bugne avec les représentants du peuple, le peuple lui-même, et les corps intermédiaires. Une inhérence à sa posture de monarque auto-satisfait repus d'absolutisme et chauffeur d'ambiance charivarique... Il en est conscient, et en ne mettant pas les deux pieds dans le plat de cette fricassée soumise davantage au recuit politicien, il aurait l’impression de renier sa nature profonde si dans sa relation à l’autre, il refoulait la condescendance, la suffisance et sa propension à s'étaler en tant qu'être éminemment supérieur qui donne de l’éclat à tout ce qu’il touche...A ses yeux, s’entend. Ce type est porté par une pulsion de destruction, parce qu’en organisant le chaos, il définit délibérément ce qu’est un macronisme prêt à bâtir le devenir de son prince, à partir d'une légitimité douteuse, certes, mais dont le principe moral est accessoire au regard de la légalité du suffrage. Pour ce roi sans royaume, le pouvoir est un abus en soi, naturel, face à des gens de peu et ignorants de ce qui est bien et bon pour eux. Et régenter des imbéciles lorsqu’ils ne comprennent rien à la chose publique, est un passe-temps pour Macron. Il se désolerait s’il ne pouvait pas jouer avec le feu de la colère populaire. Cependant qu'il connaît également ses limites...Courageux mais pas téméraire...Voire froussard, si l’on s’en réfère à la période gilets jaunes. En tout cas, plus le vote aux présidentielles est le défaut majeur qui cause le dissensus démocratique, plus Macron trouvera de contentement de soi à vouloir régner sans partage sur des esprits médiocres...Du moins en est-il persuadé. C’est sa revanche et son triomphe, d’en faire baver des ronds de chapeau, à tous ces administrés dont il est dit qu’ils sont réfractaires à toute forme de gouvernance, en particulier celle qui consiste à mépriser ouvertement leurs attentes ... Des attentes qui ne sont pas toujours en adéquation avec le sens civique de citoyens dits responsables de leur destin...cette seconde mandature aurait pu être une copie conforme du 1er quinquennat, par l’ouverture d'autres guichets venant compléter les fins de mois difficiles au nom de la paix sociale..Mais non, l’opulence, c’est fini. Donc, la crainte des lendemains de fatalité politique et la résignation des citoyens dindonnés au milieu de cette mauvaise farce, reprendront-t-elles leur place dans une société discrète où la démocratie et la république ne servent que ceux qui veulent le bon droit...Celui de leurs petits intérêts personnels. Ce nouveau bordel n’est-il qu’une gesticulation de plus au sein d’une population qui ne peut plus voir Macron, en vrai, ni même en peinture ? ...😇 Un loser magnifique qui a cru mordicus qu’un chef est là pour cheffer, coûte que coûte?... La France serait ce pays de potaches qui s’attaquent aux poubelles de la plus belle ville du monde 🙃. Quelle forfaiture ! ainsi que de skieurs parisiens et processionnaires en cet hiver finissant, lâchés sur les routes de stations où rien, non plus, n’est gratuit... C’est, entre autres plaisirs saisonniers de ces citadins-là, le prix prohibitif d'un forfait... Mais à chacun ses priorités et son sens de la fête.

brisdeglace Pourquoi n avez vous pas boycoté les bureaux de vote avec grève générale du vote ,quand çà a été le moment des élections?! Il faut pas venir toujours pleurnicher après: vous considérez le vote comme le nec plus ultra démocratique! Soit! eh! bien, vous avez votre formid démocratie dans toutes les institutions de l Establishment qui compte sur vous,à chaque échéance électorale pour pérenniser , fortifier et légitimer , le Pouvoir et l Administration d 'Etat

hubert Un député par département serait amplement suffisant . J'aimerai bien savoir qui a déjà eu affaire à son député , à part bien sur les habituels pleurnichards ?

Navette23 Je ne brûle pas les poubelles ni ne fais du ski. Je regarde juste s’exciter les contre-révolutionnaires de salon qui jugent ce barnum comme une prime contre l’aménité...Républicaine, bien sûr. 😎 Vous me demandez pourquoi ?...Je vous réponds : « Parce que. » Ah, d’accord...Vous aussi, avez voté pour Macron....😃

Rosssel La Constitution de la Vième République a été adoptée suite à un référendum populaire le 18 septembre 1958 avec une majorité de 79,05% pour le OUI. Le 49.3 en faisait partie et l'ensemble est on ne peut plus démocratique. Cet article et d'autres sont faits pour donner au gouvernement le pouvoir d'éviter les blocages permanents par les oppositions. Exemple de blocage; les députés LFI parfaitement minoritaires déposent 20 000 amendements dont 80 par le même député avec un paramètres en 40 , 40.01, 40.02, ..., 40.03. De mon point de vue, la Constitution est démocratique et légitime, et l'usage du 49.3 aussi.

Ce site est optimisé pour être consulté depuis un navigateur moderne dans lequel JavaScript est activé.

49/3 un texte antidémocratique ?

zenon

Nymo
Bonjour,

LR a merdé. Des faux culs quand je pense qu'ils plaidaient pour la retraite à 65 ans ça fait pantin. LR va avoir de gros soucis en interne.

Cordialement.

Nymo

zenon LR a merdé. Des faux culs quand je pense qu'ils plaidaient pour la retraite à 65 ans ça fait pantin. LR va avoir de gros soucis en interne.

j'aime bien le "Va avoir"... mdr.

Adios les LR. sans doute voulaient ils faire mieux que le PS de Hamon et Hidalgo???
Ils y sont arrivés.
Vivement la dissolution, on va bien se marrer.
Se marrer est une OBLIGATION, vu ce qui nous attend.

Car bientôt... ce sera "interdit de RIRE"
dixit Mélenchon ou Le pen.

[supprimé]

zenon Ce ne sont pas vraiment les institutions qui sont en cause mais le tiraillement de la population Française entre extrême gauche et extrême droite.

Le problème, c'est que ton raisonnement tombe à l'eau car c'est à cause des Républicains que Macron est passé en force. S'il n'y avait eu que LFI et le FN, ça faisait au max 160-170 députés, hors taxes.

Félicitations pour le point Godwin !

Nymo

[supprimé] Félicitations pour le point Godwin !

Aaah on retrouve enfin les classiques.
Exit le point moreau, il était temps 🙂

zenon

[supprimé]

Bonjour,

Et bien moi je vois les choses autrement. C'est bien à cause de LR que le vote n'a pas eu lieu et qu'en plus la motion de censure a failli passer. LR au piquet SVP.

Cordialement.

Nymo

zenon LR au piquet SVP.

Vous allez être servi.

Quand Faure a signé avec Belzebuth Mélenchon, il signait la fin du PS.
Avec la comédie de cette semaine des LR, c'est idem.
Ils ont signé.
Finalement, Macron arrive à ses fins, bien que par des sentiers détournés.
La fin de LR et du PS.

zenon

Nymo
Bonjour,

J'ai écouté un député LR parler contre la réforme. Rien du vide juste contre parce que le 49.3 ne serait pas démocratique. Aussi superficiel que cela tu meurs. L'opposition à cette réforme a été incapable d'opposer une autre solution. Rien . Quant à LFI c'est le cinéma des martyrs de la République. Le coup de l'éboueur qui va travailler jusqu'à 64 ans alors que dans ce métier on part bien avant vers d'autres fonctions. J'ai failli sortir mon mouchoir. En Suède on travaille jusqu'à 67 ans et les plus âgés font des travaux adaptés à leur âge. Personne ne va demander à un type de 67 ans de faire de la voltige sur une grue.

Cordialement.

Nymo

zenon Rien du vide juste contre parce que le 49.3 ne serait pas démocratique.

le pire de tout, c'était Jeudi (jeudi je suis en télé travail, j'ai branché une chaine d'info. Et je vois le bandeau en bas : "LR favorable au 49.3 " ça me faisait halluciner, exactement ce que macron voulait éviter. Conscient que ça foutrait la pagaille dans le pays.

LR ne doit plus jamais exister, comme le PS, qui a vendu son âme pour le bonheur de l'enflure Mélenchon.

N'importe quelle âme chrétienne devrait être un supporter de Macron.
Même Jésus, sur son chemin de croix, n'a pas eu à subir ce qu'on inflige à Macron.

[supprimé]

zenon En Suède on travaille jusqu'à 67 ans et les plus âgés font des travaux adaptés à leur âge.

On s'en fout de ce qu'il se passe en Suède, le 49-3 c'est à Paris qu'il a été fourbi. Quant aux salariés séniors, en France à partir de 55 ans tu es déjà mis sur le carreau, et bonjour pour retrouver du taf !!!

Si je résume, la France a un taux d'emploi des séniors faible, pléthore de jeunes au chômage, mais il faut repousser l'âge de la retraite à 64 ans pour complaire aux marchés...

Et l'on s 'étonne que ce sont le salariés qui manifestent et fassent grève. Ce ne sont pas eux les premiers de cordées, eux ils sont juste au bout de la corde, avant le noeud coulant !

Sors de ta bulle, chanceux retraité !

zenon

[supprimé] Si je résume, la France a un taux d'emploi des séniors faible, pléthore de jeunes au chômage, mais il faut repousser l'âge de la retraite à 64 ans pour complaire aux marchés

Bonjour,

Mieux vaut travailler deux ans de plus que d'être privé d'emprunts pour financer le social.
Le mécontentement sur cette retraite ne concerne qu'une minorité certes active. Tout le monde dans mon entourage
trouve normal de travailler plus longtemps si la raison est évidente à savoir la chute du nombre de cotisants.

Cordialement.

hubert

Diantre
Ben, le loup va sortir du bois demain ! (ptdr, quel engin, ce bonhomme, quelle tristesse)
Arrête le cinoche, mon cher Manu, t'as déjà assez foutu le binz, c'est une honte, ce qui vient de se passer !
Et laulau fafa, le boss du conseil constitutionnel, est saisi du dossier, responsable mais pas coupable, le Manu, ça rappelle de bons souvenirs, pour le contaminé du palais......
Je peux traduire, mais demain, il nous mettra au parfum, après cette bérésina politique, en annonçant la mort de cette réforme, pourtant passée en force !
Probablement
hub'

enyo

zenon

https://www.leparisien.fr/economie/retraites/reforme-des-retraites-seuls-7-des-actifs-favorables-a-une-augmentation-de-lage-legal-de-depart-12-01-2023-CVKEUM2U6VGMDKE67J35FTV2OI.php

"...seuls 7% des actifs favorables à une augmentation de l’âge légal de départ".

James

zenon Le mécontentement sur cette retraite ne concerne qu'une minorité certes active.

Une minorité telle qu'elle est majorité.

marcopolo

intéressant argumentaire en faveur de la motion de censure et donc contre l'utilisation cette fois ci du 49.3

« Page précédente Page suivante »