Je me fait l'avocat du diable : le 49/3 a été introduite dans la constitution de la Veme république sur l'insistance de Guy Mollet dirigeant de la S.F.I.O. ( PS de l'époque ) et du démocrate chrétien P. Pfimlin qui voulaient en finir avec l'impuissance de la 4 eme République , il sera allégrement utilisé par Rocard et Jospin ,il n'a pas des origines de droite ou d'extrême droite....

Ce n'est pas antidémocratique ("contre la démocratie") Ce n'est pas non plus démocratique (car est un outil permettant "gouvernement par un groupe restreint d'individu") Ce n'est ni bien ni mal (car juste un outil)

Morbleu Je corrobore ce point de vue pragmatique ! Ni un bien, ni un mal, mais procédure à utiliser dans certaines circonstances, seulement ! Et dans le contexte qui nous occupe, ce n'était pas le moment idéal, une erreur de débutant, indigne de notre "grand" président ! Va falloir souquer ferme, à présent, pour rattraper le (mauvais) coup ! Indiscutablement (à l'évidence) hub'

C'est dans la constitution , donc c'est légal . Par contre la question à se poser est la suivante . A-t-on besoin de 350 sénateurs et 577 députés pour voter des textes qui n'ont aucun intérêt alors que les textes importants sont imposés à coup de 49.3 ? Je pose la question .

[supprimé] Bigre C'est une bonne question ! Son intérêt est en revanche fort limité ! Voilà ma réponse pleine de bon sens ! Pragmatiquement hub'

[supprimé] C'est surtout de gouvernement dont on n'a pas besoin. Le cabinet de Macron fait tout le boulot politique et dessous il y a l'administration.

Macron a pris en compte la representativité du parlement en utilisant le 49.3.... D’abord, Borne et les avortons de sa majorité toute relative. Ensuite, Mélenchon et sa révolution populaire bolchévique, M.Le Pen et son évolution républicaine légaliste, Retailleau/Ciotti et leurs volutes d’enfumage politicien , Faure et sa voilette du gaullisme social. Voilà le clivage que provoque Macron pendant son mandat, voilà le remous qu’il produit, voilà toute l’instabilité politique qu’il déclenche, et voilà les haines qu’il déchaîne en cherchant le bugne à bugne avec les représentants du peuple, le peuple lui-même, et les corps intermédiaires. Une inhérence à sa posture de monarque auto-satisfait repus d'absolutisme et chauffeur d'ambiance charivarique... Il en est conscient, et en ne mettant pas les deux pieds dans le plat de cette fricassée soumise davantage au recuit politicien, il aurait l’impression de renier sa nature profonde si dans sa relation à l’autre, il refoulait la condescendance, la suffisance et sa propension à s'étaler en tant qu'être éminemment supérieur qui donne de l’éclat à tout ce qu’il touche...A ses yeux, s’entend. Ce type est porté par une pulsion de destruction, parce qu’en organisant le chaos, il définit délibérément ce qu’est un macronisme prêt à bâtir le devenir de son prince, à partir d'une légitimité douteuse, certes, mais dont le principe moral est accessoire au regard de la légalité du suffrage. Pour ce roi sans royaume, le pouvoir est un abus en soi, naturel, face à des gens de peu et ignorants de ce qui est bien et bon pour eux. Et régenter des imbéciles lorsqu’ils ne comprennent rien à la chose publique, est un passe-temps pour Macron. Il se désolerait s’il ne pouvait pas jouer avec le feu de la colère populaire. Cependant qu'il connaît également ses limites...Courageux mais pas téméraire...Voire froussard, si l’on s’en réfère à la période gilets jaunes. En tout cas, plus le vote aux présidentielles est le défaut majeur qui cause le dissensus démocratique, plus Macron trouvera de contentement de soi à vouloir régner sans partage sur des esprits médiocres...Du moins en est-il persuadé. C’est sa revanche et son triomphe, d’en faire baver des ronds de chapeau, à tous ces administrés dont il est dit qu’ils sont réfractaires à toute forme de gouvernance, en particulier celle qui consiste à mépriser ouvertement leurs attentes ... Des attentes qui ne sont pas toujours en adéquation avec le sens civique de citoyens dits responsables de leur destin...cette seconde mandature aurait pu être une copie conforme du 1er quinquennat, par l’ouverture d'autres guichets venant compléter les fins de mois difficiles au nom de la paix sociale..Mais non, l’opulence, c’est fini. Donc, la crainte des lendemains de fatalité politique et la résignation des citoyens dindonnés au milieu de cette mauvaise farce, reprendront-t-elles leur place dans une société discrète où la démocratie et la république ne servent que ceux qui veulent le bon droit...Celui de leurs petits intérêts personnels. Ce nouveau bordel n’est-il qu’une gesticulation de plus au sein d’une population qui ne peut plus voir Macron, en vrai, ni même en peinture ? ...😇 Un loser magnifique qui a cru mordicus qu’un chef est là pour cheffer, coûte que coûte?... La France serait ce pays de potaches qui s’attaquent aux poubelles de la plus belle ville du monde 🙃. Quelle forfaiture ! ainsi que de skieurs parisiens et processionnaires en cet hiver finissant, lâchés sur les routes de stations où rien, non plus, n’est gratuit... C’est, entre autres plaisirs saisonniers de ces citadins-là, le prix prohibitif d'un forfait... Mais à chacun ses priorités et son sens de la fête.

brisdeglace Pourquoi n avez vous pas boycoté les bureaux de vote avec grève générale du vote ,quand çà a été le moment des élections?! Il faut pas venir toujours pleurnicher après: vous considérez le vote comme le nec plus ultra démocratique! Soit! eh! bien, vous avez votre formid démocratie dans toutes les institutions de l Establishment qui compte sur vous,à chaque échéance électorale pour pérenniser , fortifier et légitimer , le Pouvoir et l Administration d 'Etat

hubert Un député par département serait amplement suffisant . J'aimerai bien savoir qui a déjà eu affaire à son député , à part bien sur les habituels pleurnichards ?

Navette23 Je ne brûle pas les poubelles ni ne fais du ski. Je regarde juste s’exciter les contre-révolutionnaires de salon qui jugent ce barnum comme une prime contre l’aménité...Républicaine, bien sûr. 😎 Vous me demandez pourquoi ?...Je vous réponds : « Parce que. » Ah, d’accord...Vous aussi, avez voté pour Macron....😃

Rosssel La Constitution de la Vième République a été adoptée suite à un référendum populaire le 18 septembre 1958 avec une majorité de 79,05% pour le OUI. Le 49.3 en faisait partie et l'ensemble est on ne peut plus démocratique. Cet article et d'autres sont faits pour donner au gouvernement le pouvoir d'éviter les blocages permanents par les oppositions. Exemple de blocage; les députés LFI parfaitement minoritaires déposent 20 000 amendements dont 80 par le même député avec un paramètres en 40 , 40.01, 40.02, ..., 40.03. De mon point de vue, la Constitution est démocratique et légitime, et l'usage du 49.3 aussi.

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49/3 un texte antidémocratique ?

[supprimé]

[supprimé] L'usage du 49-3 est certes légitime, à la condition de ne pas en abuser. 12 en à peine une année, je me demande si le GVt Macron ne détient pas un record. Assez d'accord aussi sur l'usage abusif d'amendements de blocage, ça n'aide pas au dialogue et braque les deux-tiers de l'hémicycle.

Michel Rocard, le champion du 49.3

28 en 3 ans dont 13 en une seule session parlementaire agitée. Le PS n'avait que 275 députés à l'AN, et dépendait des 25 communistes et 14 non-inscrits. L'absence de majorité claire entraine l'usage du 49.3, c'est simple.

[supprimé]

[supprimé] Eh bien Macron II c'est 11 fois en 9 mois... Deuxième sur le podium, pas mal, non ?

Ce qui est reproché à Macron, et je me joins à ce reproche, c'est de n'avoir pas eu le courage de passer par le vote !

[supprimé]

James Après, il faut aussi gérer la frustration des gens, ce qui me parait compliqué aujourd'hui, avec le gouvernement et le président actuel, qui ne font que décevoir.

C'est ingérable. Il y a très peu de grévistes et assez peu de manifestants mais suffisamment bien placés pour mettre la pagaille.

Nymo

De Gaulle a pensé la Vème République pour sortir le pays du marasme des républiques précédentes.

Le débat démocratique, est devenu ce que LFI en a fait.
Un octogone de sports martiaux ou tous les coups sont permis. Et plus ça braille, plus ils sont heureux.

James

Nymo Le débat démocratique, est devenu ce que LFI en a fait.

Non, ce que l'ensemble des députés en ont fait.

Neodadais

Nymo Le débat démocratique, est devenu ce que LFI en a fait

Courte-vue.

Les excès dans LFI sont symptômes d'un mal plus profond.

James

Nymo S'il y avait tellement mieux que lui, alors pourquoi le mieux ou la mieux ne l'a pas remporté (par défaut ou par autre chose)

Si une élection permettait d'être certain que l'élu est "le meilleur", ça se saurait.
Un élu, c'est juste celui qui recueille le plus de suffrage, pas le plus intelligent, ou le plus je ne sais quoi.

Nymo

Neodadais Courte-vue.

Les excès dans LFI sont symptômes d'un mal plus profond.

Il y aurait effectivement d'autres choses à redire.
Par exemple, le jeu émis par les LR, à faire monter les enchères, pour planter Borne en bout de ligne.
Mais dans l'ensemble, je me mets à la place d'un citoyen, qui assiste aux esclandres de l'hémicycle.

Alors, pour les électeurs LFI, qui rêvent de chaos, j'imagine qu'ils ne sont pas plus choqués que ça, mais les autres...

En comparaison, on peut presque dire que le groupe FN est hyper clean, sage, raisonnable, voire professionel.

Un comble.

Bon, de toute façon mon avis n'a que très peu d'importance, je le partage ici, c'est tout.

Juste pour dire que l'article 49.3 a spécialement été conçu pour certaines circonstances.
Et ces circonstances, on est en plein dedans.

Bien que toute la séquence Réforme des retraites m'a sérieusement déçu, à tout pt de vue, je garderai un oeil sur la suite, voir comment Macron mijotera le restant de son quinquennat.
Y aura t il dissolution? Dans ce cas, qui sera le plus puni? (LFI? PS? Macronie? LR??? suspense) en tout cas, je ne vois pas comment le FN ne réussira pas à récolter les marrons de tout ce boxon.

Neodadais

Nymo Un comble.

Non. Les electeurs LFI rêvent plus de révolution que de chaos.
Oui, les élus RN adoptent une bonne posture d'Homme politique. A voir en dessous du vernis, ce qui importe vraiment...
Non, LR joue toujours au même jeu d'influence plutôt que de politique, comme le fit le PS et comme le fait LaRem.

Nymo

Neodadais Non. Les electeurs LFI rêvent plus de révolution que de chaos.

mais qu'en sais tu?
Sur quoi tu te bases?

Tu crois qu'on fait la révolution en foutant le feu à 1 poubelle sur 78 000 poubelles, non ramassées depuis 15 jours?

Allons, c'est quoi c'est révolution???

Encore plus minable que les tentatives de putsch des petits poussins chéris jaune fluo.

Entre potes, au bar du Marché de Montreuil, échange entre LFIste RMISTE et bobos de gauche bossant comme intermittent, ouais, dans le discours "bientôt la révolution, tu vas voir, c'est pour demain"

Mais dans le concret, y veulent quoi, ces trotzkystes d'opérette, y veulent voir une Borne, dont la voix est couverte par les huées des super députés LFI
y veulent voir de la bonne poubelle cramer et puer à 100 mètres alentours
Y veulent éreinter les pauvres forces de l'ordre, HEROIQUES!!!
Y veulent frapper du pompier en intervention,
y veulent chanter la quenelle "macrooon si tu savaaaais, la quenelle, ou on t'la meeeet"...

Même Mélenchon, y veut pas de révolution, juste un peu le bordel pour exister, le mister "la république c'est MOAAAAA"
Et pourquoi?
Parce qu'une vraie révolution, ça ferait chavirer les valeurs de l'immobilier, et il perdrait du fric sur son patrimoine, le pauvre chou.

Révolution? t'es sérieux?
Avec des Manuel Bompard, des garrido, des merluche, des panot et des petites rousseau?? allons.

Même Roussel, est 1000 fois plus crédible que tous ces intermittents nullissimes de la politique française

Nymo

Neodadais Non, LR joue toujours au même jeu d'influence plutôt que de politique, comme le fit le PS et comme le fait LaRem.

On n'est pas prêts de se comprendre.

Les petits coups bas en politique, ça oui, en France, c'est classique.
Mais là, il s'agit de tout autre chose.
Peu importe, je ne veux pas m'égosiller, tous ces gens, méritent de disparaitre TOTALEMENT de la politique

et rassure toi, j'inclus aussi, les petits mioches de Renaissance et compagnie.

Pas un pour rattraper l'autre.

Sur les 577 députés actuels; moins d'une douzaine méritent vraiment leur place.

Moins d'une douzaine!!!!

(et ils sont dans tous les partis - sauf PS, derniers des derniers. Donc y a au moins un ou deux insoumis, un ou deux renaissance, un ou deux FN, un ou deux LR, qui méritent d'être à l'assemblée.
Tout le reste, n'est qu'imposture, nullité, honte, honte honte honte

Neodadais

Nymo mais qu'en sais tu?
Sur quoi tu te bases?

Sur les projets politiques de LFI.

Nymo

Neodadais Sur les projets politiques de LFI.

Hahahahaha...
"les ... "PROJETS" politiques de LFI" comme tu y vas, toi.

Ah oui, je m'en souviens.
Mélenchon... "mais mon programme est chiffré, j'ai même de grands économistes qui ont validé mon programme"

Stop. J'en peux plus.
J'aurais bien voulu rire, mais c'est pas le cas. Vais devenir aigri.
Une semaine encore comme ça, et je vais voter à la droite de Zemmour (trop mou, celui là)

Neodadais

Nymo "les ... "PROJETS" politiques de LFI" comme tu y vas, toi.

Des projets, oui.

Ce n'est pas parcequ'ils ne me plaisent pas ou que j'y relève des incohérences que ce n'en sont pas.

Un peu de respect à ses adversaires ideologiques est nécessaire si l'on espère la réciproque.

Nymo

Néo; les seuls projets REELS des gens comme Mélenchon, c'est Nuire, même si ça sert à rien, Nuire, pour exister.

Rappelle toi, JEAN MARIE LE PEN, tu crois qu'il visait le pouvoir? que dalle (walou, en reubeu) juste exister et faire flipper.

Mélenchon et ses copains, ne sont que de gros hypocrites, qui se repaissent uniquement grâce à leur audimat.
Tu veux un exemple d'hypocrisie? Directe? Lol
tiens, Ruffin :

"c'est scandaleux de gagner autant d'argent en étant député, scandaleux, ça me dégoute, je vais reverser mon salaire à ceux qui en ont besoin"
Est ce que cet empaffé a reversé seulement UN CENTIME des 7600 euros mensuels? Que nenni.
Un autre exemple, le brave Quatennens, c'est pas l'honnêteté qui l'étouffe, lui non plus.
Condamné pour violence conjugale, il a attendu sagement 4 mois à la maison (tout en touchant ses "HONORAIRES") et paf, dès que possible, le mec est revenu à l'assemblée, comme si de rien n'était.

Allez...

La révolution je la veux. Je la veux macronisée, avec une arrestation de TOUS les opposants, pour les PUNIR, et après, le gars il se casse. Il dégage de l'Elysée, estimant que ce pays ne mérite pas un gars comme lui

Nymo

Neodadais Un peu de respect à ses adversaires ideologiques est nécessaire si l'on espère la réciproque.

Y a pas de souci pour respecter l'adversaire.
Mais ça, ça vaut seulement, quand il n'y a pas que des coups de **** par derrière.
LFI et son comité de direction n'ont rien de sain.
Et comme tu l'as lu, j'ai envisagé qu'il y avait au moins 2 membres de LFI valables et méritant leur place à l'Assemblée.

Non... soyons sérieux au moins un instant, la clique politique, de tout bord, qui nous est offerte en ce moment, est au mieux, insipide, au pire, complètement pourrie.

zenon

Bonjour,

Le 49/3 est nécessaire quand les députés s'enlisent dans l'aberration notamment au sujet de cette réforme de la retraite. Cette réforme a été totalement diabolisé dénaturé par l'opposition.

Cordialement.

James

Nymo j'ai envisagé qu'il y avait au moins 2 membres de LFI valables et méritant leur place à l'Assemblée.

Lesquels ?

candidus

[supprimé] Moi ce que je reproche à Macron c'est de feindre qu'il est de grande politique de gratter quelques dizaines de milliards en déblatérant sur un âge théorique de départ en retraite, alors que les sommes mises en jeu se chiffrent en dizaines de milliers de milliards. Et en principe il le sait.

[supprimé]

[supprimé] Ce qui est reproché à Macron, et je me joins à ce reproche, c'est de n'avoir pas eu le courage de passer par le vote !

Le score du jour montre bien qu'il n'avait pas le choix. Et puis reprocher au gouvernement d'utiliser les articles de la Constitution me semble très déplacé.

[supprimé]

Nymo le vieil argument des...

Merci pour votre intervention M. Dupond-Moretti.

Nymo (si tu fais des remarques d'orthographe à tout bout de champ, évite dialogue sociale)

Et c'est toi qui oses me faire ce reproche ??? Franchement tu n'as honte de rien !!!

Nymo Car figure toi que c'est la ligne Fnraçaise de Macron, ça.

Française ne s'écrit pas comme ça, et il faut un trait d'union entre figure et toi...

Tu vois, ce n'est pas difficile de coller des baffes ! LOL !!!

Nymo

[supprimé] Et c'est toi qui oses me faire ce reproche ??? Franchement tu n'as honte de rien !!!

Conspue moi, tu es dans ton rôle

Grâce à toi, je me sens comme macron, la cible préférée des petits énervés de tout
(mdr)

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