Quoi qu'il en soit, demain Lundi, va être passionnant à suivre. Faillite de SVB : Le gouvernement américain n’injectera pas d’argent dans la banque pour la sauver https://www.20minutes.fr/economie/4027514-20230312-faillite-svb-gouvernement-americain-injectera-argent-banque-sauver

je croyais que c'étaient les banques russes qui devaient s'effondrer en chaine ?

marcopolo Après le Covid-19, le Covid-T-Poch

marcopolo Biden avait dit que l'argent n'irait plus pour renflouer les banques, mais irait vers l'Ukraine. La rhétorique va pas tenir je crois ... Est ce qu'on peut y voir la fin de la guerre en Ukraine ?

Ça va, l'économie russe est quasiment détruite, Biden peut s'intéresser à autre chose maintenant, surtout que les Oscars ont considéré que Zélenski n'avait plus besoin d'eux. La priorité maintenant est de ruiner Trump et si possible, Bolsonaro et ses briques.

Le redressement de la France passera par la banqueroute de son Etat. Donc soyez de bon citoyen, allez retirer de l'argent en cash, si on fait tous un petit effort on y arrivera. Et puis c'est joindre l'utile à l'agréable: comme disent les anglish: "don't panic but if you panic, panic first".

Crise bancaire aux USA, donc fin du financement à volonté de l'Ukraine.

Le pire c'est le pitoyable Lemaire qui coure dans tous les médias pour nous dire qu'une telle situation n'est pas possible en France . Un peu comme la minable Buzyn qui nous assurait la main sur le coeur, que le virus du covid n'arriverait jamais dans la douce France bénie des dieux !

L'emploi frénétique de la planche à billets a créé l'illusion d'une prospérité temporaire aux Etats-Unis, mais de grands dangers se cachent derrière elle. Ce que nous avons ici, c'est une panique bancaire de style 1929. Et ce n'est bon signe pour personne. La faillite de la Silicon Valley Bank réveille le spectre d'une nouvelle crise financière.

filochard Le défaut de paiement de l'état français n'amorcera pas un renouveau mais une lente spirale mortelle et funeste.

Le cas SVB ne pose a priori aucun problème. Pas de crise mondiale en vue. En 2008 le système financier était inondé de titres dérivés autrefois réputés robustes, mais dont tout le monde s'était mis à douter de la valeur, sans vraiment savoir qui possédait ce bâton merdeux. C'est cette incertitude qui avait mis l'économie au point mort pour plusieurs années. Rien de tel ici : SVB n'a qu'un très léger trou dans la caisse. De plus on en sait plus long sur qui la possède et sa valeur est de toute façon très inférieure à celle des dérivés de crédits. Enfin ce qui a mis SVB à genoux ne menace a priori pas les autres banques. En effet le problème rencontré pas SVB est spécifique à sa clientèle de start-ups : celles-ci avaient accumulé des trésors de guerre avant la fermeture de la planche à billets, en vue de les consommer lentement durant les années de pénurie. SVB s'est donc retrouvée face à une baisse brutale des rentrées d'argent de ses clients, tandis qu'ils continuaient à brûler leur épargne et donc à sortir rapidement leurs fonds.

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SVB, nouvelle crise bancaire mondiale ?

James

Le sujet....

Nymo

Pour crédit suisse qui s'est gadiné hier de -25% est attendu à +21% en future, actuellement.

Soc Gen, qui a fait -12% devrait rebondir également.

Rien n'est sauvé pour autant. Les bilans des banques susciteront de grosses inquiétudes pendant un bout de temps.
De même si les banques centrales deviennent plus accommodantes qu'annoncé (hausse moindre des taux, ou arrêt des hausses) ça signifiera que l'économie doit encore être sauvée (en l'occurence, secteur bancaire)

marcopolo

zenon Pas un mot sur la chute du Crédit Suisse sur TF1.

vous pensez encore que le 20h, c'est de l'information ?

zenon

marcopolo vous pensez encore que le 20h, c'est de l'information ?

Bonjour,

J'aurais bien voulu voir comment on explique tout cela à Madame Michou.

Cordialement.

marcopolo

[supprimé] Le pire c'est le pitoyable Lemaire qui coure dans tous les médias pour nous dire qu'une telle situation n'est pas possible en France .

Evidemment, puisqu'en France l'état fera faillite avant ses banques
De plus nos banques sont extrêmement frileuses pour prêter aux entrepreneurs français, si bien que cela nous fait perdre énormément de croissance.
Le comble veut d'ailleurs que nos banques françaises, trés rigoureuses en France, sont capables de prendre de gros risques à l'étranger, en particulier aux USA. Rappelons également les dizaines de milliards perdus par les banques françaises, dans la crise grecque , en particulier par le Credit agricole, qui inversement demande des garanties délirantes, pour accorder un prêt aux agriculteurs français

marcopolo

Nymo le Dow a effacé toutes ses pertes, presque, en clôture,

Cà sent l'arnaque aux petits porteurs. A la moindre alerte médiatisée, les banques et les boursiers se repositionnent pour ne pas faire chuter les cours, comme cela serait logique . Mais à mon avis, c'est pour mieux se désengager discrètement , avant l'écroulement définitif, qui lui laissera les petits porteurs, avec une chute de chute de 20 à 50% de leurs portefeuilles.

Nymo

marcopolo Cà sent l'arnaque aux petits porteurs.

Tous les discours, actuels, sont pour rassurer la bergerie.

Qq chose se trame et on retardera les infos le plus possible.
Bilan des banques pas bons du tout.
Banque Nati Suisse qui remet 50 mes de Frcs suisses à Crédit Suisse, c'est pas une super nouvelle.

Je ne préjuge pas du moyen terme, je regarde dans l'instant.
Faut jouer vite, car marchés très électriques

James

Le sujet, ou montez un topic sur vos spéculations

marcopolo

Mon-gros-doigt Quoi qu'il en soit, demain Lundi, va être passionnant à suivre.

pour revenir au sujet, le problème est bien là ! la 16ème banque américaine s'écroule et rien ne se passe sur les marchés.
. 48 h après le DJ revient à son niveau initial . Cà rassure beaucoup de monde, mais pour moi, cette politique de l' autruche est au contraire inquiétante : c'est reculer , pour mieux sauter
La Chine est menacée d'une grave crise immobilière, l' Europe est empètrée dans sa crise énergétique et la high tech , élément majeur de l'économie américaine licencie par dizaines de milliers de personnes.........et on veut nous faire croire que l'économie mondiale va bien, la preuve les bourses ne baissent pas .

Ce n'est pas parce que la faillite de SVB n'est toujours pas l'étincelle qui fera exploser le système, que tout va bien aller

france2100

marcopolo
Vous pensez que les cours de bourse devraient baisser, mais où voulez-vous que les possesseurs d'actions mettent leur argent ? Dans des obligations exposées à l'inflation ? Dans des liquidités exposées à l'inflation et stockées dans des banques qui risquent de faire faillite ? Dans des métaux précieux dont les cours sont déjà élevés ?

Et puis, qui vous semble le plus fragile : Google ou l'état français ?

france2100

Le Crédit Suisse n'a pas fait faillite !

Son cours de bourse était simplement en train de plonger, ce qui ne menaçait pas sa solvabilité. Pourtant les autorités suisses sont intervenues. J'ai du mal à voir en quoi c'était justifié.

De la même façon, certains accusent les autorités américaines d'être intervenues trop tôt sur Signature Bank et Silvermachin, dans le seul intérêt des investisseurs.

zenon

france2100 mais où voulez-vous que les possesseurs d'actions mettent leur argent

Bonjour,

fly to quality dans des obligations d'état en attendant ( environ 5% ) aux USA.

Cordialement.

candidus

Les entreprises n'ont aucun intérêt à voir leur cours monter. Ni les actionnaires, bien au contraire.
De plus, il se dit qu'actuellement les sociétés rachètent leurs actions. Tout le monde a intérêt à faire plonger la Bourse.
Achetez ! Quoi qu'il en coûte, et surtout, conservez.

france2100

candidus
Les entreprises rachètent des actions pour faire monter la valeur de leurs cours : c'est une forme de rémunération des actionnaires. Elles ont toutes les raisons du monde de vouloir des cours élevés : solvabilité, patrimoine, bonus des exécutifs, protection contre les OPA.

france2100

zenon
C'est précisément la chute de la valeur des obligations américaines, du fait de l'inflation, qui a sapé la solvabilité des banques.

zenon

france2100
Bonjour,

Tout justement quand le marché des actions entre dans une période baissière les investisseurs choisissent la sécurité du rendement des obligations d'état. L'inflation fait monter les taux c'est ce qui compte dans ce repli.

Cordialement.

candidus

france2100 Pas du tout d'accord. Ces arguments sont fallacieux.
La vérité est comme souvent l'évidence : l'acheteur préfère quand c'est moins cher.

marcopolo

france2100 Les entreprises rachètent des actions pour faire monter la valeur de leurs cours : c'est une forme de rémunération des actionnaires. Elles ont toutes les raisons du monde de vouloir des cours élevés : solvabilité, patrimoine, bonus des exécutifs, protection contre les OPA.

sauf que c'est débile et improductif et cette méthode devrait être lourdement taxée par les gouvernements. Les bénéfices doivent servir en priorité à financer l'investissement d'avenir, en particulier la R et D , ou financer la croissance externe par fusion ou rachat d'entreprises complémentaires ou concurrentes

france2100

candidus
L'entreprise n'a pas besoin que son cours soit bas pour racheter ses actions : au contraire c'est souvent parce que elle prédit une hausse qu'elle choisit le rachat plutôt que les dividendes.

candidus

france2100 Si l'entreprise prévoit une hausse c'est que le prix est bas. Si possible, très bas.

Que de nombreuses entreprises se lancent dans le rachat est le signe de valeurs boursières très basses.

Tout est fait, dans le système médiatique auquel vous semblez contribuer, pour inciter le public à acheter quand les cours sont hauts et à vendre quand ils sont bas. Ma voix de l'évidence est suffisamment marginale pour n'avoir aucune importance.

Plus sérieusement, dans la doxa actuelle, l'actionnariat individuel n'est pas encouragé, bien au contraire. C'est ce fait que je veux souligner.

candidus

marcopolo Effectivement mais cela n'a pas échappé à la Loi qui pénalise toute action de manipulation du cours.

france2100

marcopolo
Ce n'est pas plus stupide que les dividendes : dans les deux cas il s'agit de rémunérer les actionnaires. De plus cela peut servir à se protéger d'un rachat, ou peut-être à répondre au cas où une entreprise a déjà émis le maximum d'actions autorisées (je sais qu'un tel maximum existe - c'est une clause contractuelle entre l'entreprise et ses actionnaires - mais je ne sais pas s'il arrive qu'il soit atteint).

Nymo

candidus Que de nombreuses entreprises se lancent dans le rachat est le signe de valeurs boursières très basses.

Pas forcément.

Cela peut être une volonté de rassurer le marché, les investisseurs aussi.
Quand il y a des décisions d'OPA, les rachats peuvent se faire aussi en incluant des titres dans le prix. Pour réaliser une OPA, une société peut se mettre à racheter ses propres titres et faire le deal en paiement par titres.

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