Au fil des réformes nous devenons de plus en plus dépendants des importations pour notre alimentation. Or la nouvelle politique de l'UE va amplifier la phénomène avec un baisse de la production de 15% à 30% selon les études ( Atlantico ), sous l'effet conjugué d'une baisse du rendement à l'hectare et des surfaces cultivées. Que se passera t-il le jour où une pandémie ou une guerre compromettra la bonne marche du commerce mondial ? Edit : merci pour le renommage, @James

je suis proche du milieu agricole, je peux répondre aux inquiétudes, mais il faudrait mieux préciser les questions . Une chose est sûre, ce n'est pas quelques dizaines ou même centaines d'hectares de permaculture qui nous sauverons de la famine, si jamais elle devait avoir lieu

La famine à Paris, ce n’est pas un problème....Il y a des rats à tous les coins de rue.

marcopolo On pourrait distinguer trois questions : a) l'impact sur les rendement sera t-il aussi grande qu'affirmé ? b) l'Europe sera t-elle autonome en termes de calories et de nutriments, et dans quelle proportion ? c) pourrons-nous manger en cas de forte perturbation du transport intercontinental, voire d'une baisse annuelle de la production mondiale (volcan, météore) ?

La solution : comme Candide, cultiver son jardin !

malgré une année trés moyenne en terme de récoltes en 2022, la France est -excédentaire en vins et spiritueux. -excédentaire en céréales, sauf en maïs et evidemment riz -excédentaire de peu en produits laitiers, qui s'exportent encore relativement bien -excédentaire de peu en sucre . -équilibrée en viande bovine, après avoir été pendant des décennies excédentaire, ce qui a lourdement pesé sur les prix et donc le revenu des éleveurs . -déficitaire de 30à 60% en viande de porcs, moutons et volailles . -déficitaire à plus de 40% en fruits et légumes tout confondu ( il n'y a qu'en pomme de terre où l'on produit au minimum notre consommation ). -déficitaire en protéines végétales et autres tourteaux ( soja, ......) -en poisson, je ne sais pas ? En fait hors viticulture, qui apporte une trés forte valeur ajoutée, tout ce qui demande beaucoup de main d'oeuvre disparait au profit des grandes cultures trés mécanisées comme les céréales . Or nous ne sommes plus comme au XVIII è siècle, où 80% de l'alimentation était à base de pain . Nous pourrions avoir à court terme des excédents de blé difficiles à vendre sur le marché mondial et rien d'autre que du pain à mettre dans nos assiettes

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Demain, la famine en France ?

marcopolo

candidus J'ajouterai personnellement un quatrième point : faudra-t-il attribuer prioritairement les surfaces cultivées à la production de biocarburants, quitte à acheter notre blé aux Russes ?

aucun risque ! nous avons structurellement trop de céréales et même de plus en plus d'excédents à cause de l'abandon de l'élevage gros consommateur de céréales . Il faut au contraire développer les usages industriels et énergétiques des grandes cultures ( céréales, oléagineux.....) et ceci jusqu'à des cultures spécifiques pour la méthanisation ( production de gaz méthane )

Par contre le vrai risque de pénurie, ou plutot de perte totale de souveraineté, c'est en fruits et légumes et en diverses viandes . Pour rappel, malgré le véganisme et les stupidités des écologistes sur le climat, il se consomme toujours de plus en plus de viande en France ( de moins en moins de viande de boeuf pourtant auto produite et de plus en plus de viande de volailles, importée à plus de 40% ) .

///Les caractères "gras" sont réservés à la modération.

candidus

marcopolo Bien. Donc le débat sur le quatrième point que j'ai apporté est ouvert
Et vous venez d'en ajouter un cinquième sur la place de l'élevage.
Pâturage et labourage etc...

Ces débats agricoles seront corrélés avec celui sur les milieux naturels (biodiversité, risques naturels, loisirs des citadins u.s.v.) et celui sur l'eau.

Jiminy

marcopolo en diverses viandes .

Vive l'entomophagie!

Parce que bouffer de la vache de réforme qui sature le marché parce qu'il faut bien recycler les carcasses des producteuses de ce lait qui nous empoisonne...ça va un moment, mais les blagues les plus courtes sont les meilleures! ;-)

white-widow-power

Les experts sont dans le pré.

candidus

white-widow-power Les sous-préfets aux champs mais il faudra la parité.

Jiminy

marcopolo Or nous ne sommes plus comme au XVIII è siècle, où 80% de l'alimentation était à base de pain . Nous pourrions avoir à court terme des excédents de blé difficiles à vendre sur le marché mondial et rien d'autre que du pain à mettre dans nos assiettes

D'où l"erreur d'avoir privatisé la Fdj; pour assurer "le pain et les jeux", il valait mieux que l'état garde la main sur les jeux!

Nymo

Trop drôle...

Après la superbe séquence "au secours, on va tous crever gelés et morts de froid, à cause des centrales que Macron a fait fermer et qu'en plus il nous a privé du gaz russe"
Après la superbe séquence, "le black out général nous pend au nez"
voici la blague de la famine qui nous attend.

Vous n'arrêtez donc jamais.

A ce propos, figurez vous que dès les prémisses, les premières inquiétudes sur des risques de famine mondiale (Poutine qui bloquait tous les départs de cargos céréaliers d'Ukraine, exportateur majeur) Macron a très rapidement pris le pli, en incitant à redoubler les semences pour mettre l'accent sur les céréales,
2 visées, là dessus: donner du pain aux Français, et amortir le choc alimentaire mondial prévisible si aucune solution trouvée sur les céréales ukrainiennes
Apparemment ça a été efficace.

Tout comme ses mesures pour amortir le choc inflationniste amplifié par la guerre en Ukraine.

Quand je vous dis que "gouverner c'est prévoir" et que Macron, il gère bien, hein...

marcopolo

Nymo voici la blague de la famine qui nous attend.
Vous n'arrêtez donc jamais.

j'évoque plutot la perte de la souveraineté alimentaire , dans un pays qui pourtant avait un fort potentiel agricole , pour une densité de population sommes toutes moyenne , avec une forte tradition agricole, qui elle se perd .
Mais s'il y a la famine en France, elle existera dans bien d'autres pays avant .

Il faut imaginer notre agriculture d'aujourd'hui comme la production électrique : on se croyait structurellement excédentaire en électricité grace au nucléaire et finalement en 2022, nous avons été importateur net d'électricité, à cause de la moitié de réacteurs à l'arrêt . Et bien pour l'agriculture, c'est la même chose, à part les céréales, tout se met à l'arrêt peu à peu

Kruiss38

Nymo Après la superbe séquence "au secours, on va tous crever gelés et morts de froid, à cause des centrales que Macron a fait fermer et qu'en plus il nous a privé du gaz russe"
Après la superbe séquence, "le black out général nous pend au nez"

Avec malgré tout une conséquence majeure et inédite ; la France a du massivement acquérir de l'électricité auprès de ses voisins européens, l'Allemagne et la Belgique en premier lieu, ainsi que le Royaume-Uni et l'Espagne.

Nous avons perdu notre indépendance énergétique, rendue possible par De Gaulle, et sommes maintenant tributaires du marché électrique européen, à un prix très élevé pour les entreprises, avec une aggravation de l’inflation.

Mais d'une manière générale, la perte de souveraineté dans des domaines multiples est inquiétante, l'alimentaire n'y échappe pas. Dernièrement, la France ne produirait plus que 20% de ses fruits et légumes, le reste serait importé pour des raisons de coût.

Jiminy

Les révolutionnaires peuvent se réjouir d'un risque de famine car nous savons tous que tant que les assiettes ne sont pas vides, il n'y aura pas de grand mouvement du peuple.

marcopolo

Jiminy Parce que bouffer de la vache de réforme qui sature le marché

qui autrefois saturait le marché...... et qui aujourd'hui est trés demandée, pour faire de la viande hachée à moindre cout qu'avec de la charolaise ...........tellement demandée que la vache de reforme a augmenté de 40 % en 2 ans, contre 25% pour les races à viande type Charolais ou Limousine , dont les filets et faux filets deviennent trés chers et peinent à trouver des consommateurs avec les pouvoirs d'achat correspondant .
Le confinement a tout bouleversé dans la demande en viande bovine et toujours est il que les gens ont mangé plus de steacks hachés chez eux, qu'ils n'en consommaient à la cantine et moins d'entrecôtes qu'ils n'en consommaient au restaurant

Jiminy

marcopolo Or nous ne sommes plus comme au XVIII è siècle

XVIII ème siècle où l'énergie ne provenait que du renouvelable mais les 2/3 de la population passait sa journée Au Champs, mais pas à pousser un caddy!
Le rêve des écolos, avec en prime une espérance de vie de 45 ans, donc finies la surpopulation et la réforme des retraites.

Jiminy

marcopolo La vache de réforme devrait au mieux finir en farine animale pour nourrir les porcs ou... les poulets...

Mon-gros-doigt

Jiminy
Savez-vous au moins ce qu'est une "vache de réforme" ?
A quel âge, elles sont abattus ? pour quelle cause ?
Donner de la vache de réforme au cochon, pourquoi pas de la confiture ?

danielle49

Bon, les experts sont dans le pré mais sans amour.

france2100

marcopolo

Nous pourrions avoir à court terme des excédents de blé difficiles à vendre sur le marché mondial et rien d'autre que du pain à mettre dans nos assiettes

Mais votre raisonnement néglige certains points :

la baisse de production à venir de 15% à 30%
toute rupture des importations accroîtrait les besoins d'autres produits (blé notamment)
il nous faut aussi des vitamines, pas seulement des calories et protéines
on pourrait abattre davantage d'animaux pendant un temps
l'autonomie alimentaire est un problème continental plutôt que français : c'est le commerce maritime et aérien qui est vulnérable

Je trouve hasardeux de garantir que tout se passerait bien.

marcopolo

france2100 la baisse de production à venir de 15% à 30%

sur quoi, vous vous appuyez pour citer ces chiffres de 15 à 30% de baisse programmée de production .
Le Farm to Fork, n'a pas cet objectif de baisse de production, mais uniquement de diminution des intrants chimiques dans l'agriculture européenne .

D’ici à 2030, il prévoit de :
réduire de 50 % le recours aux pesticides ;
réduire de 20 % l’usage d’engrais chimiques ;
consacrer 25 % de surfaces agricoles au bio (contre 8,5 % en 2019) ;
réduire de 50 % les ventes d’antibiotiques pour les animaux d’élevage ;
réviser les directives sur le bien-être animal.

Effectivement appliqué à la lettre, il conduira certainement à une baisse de 15 à 30% des volumes produits .selon les productions . Donc , il conduirait automatiquement une hausse des prix des produits agricoles made in U.E.

A mon avis, pour diverses raisons, comme la souveraineté alimentaire et la lutte contre l'inflation, le Farm to Fork sera trés loin de ses objectifs en 2030 ( en particulier pour les 25% de Bio) ....par contre il se concluera par de nouvelles baisses des aides aux grandes cultures comme les céréales , sauf si elles sont en bio .

Jiminy

marcopolo

L'agriculture, ça eut payé...mais ça paye plus!

Nymo

marcopolo j'évoque plutot la perte de la souveraineté alimentaire , dans un pays qui pourtant avait un fort potentiel agricole ,

Je parlais surtout du lancement du fil, avec son titre.

France, grenier de l'Europe, c'est un peu terminé depuis pas mal de temps.
Je crois qu'en Beauce, on voit surtout du Colza, plutôt que du blé ou de l'orge.

Les cours de ces matières premières avaient bien chuté, avant l'histoire de Poutine en Ukraine.

[supprimé]

Oui , il y aura des famines dans le doux royaume de France . Mes prédictions se réalisent . Avec la première élection de Macron j'avais prévu des épidémies , la guerre et le retour des disettes . C'est fait pour mes deux premières prédictions .

brisdeglace

[supprimé] Oui , il y aura des famines dans le doux royaume de France . Mes prédictions se réalisent . Avec la première élection de Macron j'avais prévu des épidémies , la guerre et le retour des disettes . C'est fait pour mes deux premières prédictions .

Pas de guerre de religion, ni utilisation de la bombe atomique ?...Ouf ! On s’en sort bien ! 🙃

france2100

marcopolo
Les estimations pour la baisse de production viennent de l'article cité en haut du sujet. Celui de 15% vient de l'étude d'impact officielle, celui de 30% vient d'une étude indépendante.

Vous pensez que ce programme sera altéré lorsque les conséquences apparaîtront dans toute leur déraison. Je pense pour ma part que la raison a depuis longtemps fait ses cliques et ses claques, et déserté le pouvoir. Désormais les journalistes et scénaristes gouvernent.

[supprimé]

brisdeglace

Ne vous inquiétez pas , toutes ces joyeusetés , c'est pour la fin de son second mandat .

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