Les rumeurs et les angoisses bien relayées par nos médias ont incité à mettre les bouchées double pour réactiver nos réacteurs en capacité de redémarrer. Au 11 janvier, la France est redevenue exportatrice nette en électricité. Depuis le début de l'année, c'est l'équivalent de l'électricité d'une ville comme Marseille, toute l'année, qui a été exporté vers nos voisins. Sur le prix du gros. Au plut haut cet été à 700 Euros le MWh, on est retombés à 100 Euros, maintenant. Ca signifie que très bientôt, nos factures d'électricité vont aussi baisser (renégocié seulement 2 fois par an, qq mois d'attente) Faites savoir si vous avez constaté une amélioration de vos factures. Seul truc embêtant, avec les boucliers tarifaires, au début on ne verra pas l'effet des baisses. Macron a encore été trop gentil, en plus d'avoir été trop prévoyant, trop prudent. Mais au moins, nous aurons échappé aux drames des grosses coupures générales avec des millions de morts devant leur appareil électrique respiratoire. Pas de pénurie non plus sur l'industrie de la bougie, bien que de nombreuses personnes aient taillé des bouts de chandelle partout partout https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/energie-environnement/la-france-est-de-nouveau-exportatrice-d-electricite-depuis-le-1er-janvier-947480.html

Qu'en pensent les verts ? On ne les entend pas trop sur le nucléaire, ces deniers temps.

faut déja arrêter avec la consommation d'electricité, ramenée aux foyers de particuliers, puisque les gros consommateurs d'électricité sont 1 l'industrie , 2 les collectivités locales (comme les communes ). Nous manquions d'electricité en sept- octobre parce que la CGT pratiquait une grève tournante trés discrète dans la maintenance des centrales nucléaires, d'où les retards à l'allumage . et que l'automne n'était pas venteux . De plus les turbines à gaz tournaient au ralenti pour ménager les stocks de gaz La production d'électricité nucléaire est passée d'un minimum de 28 terrawatt /heure en aout sept , à aujourd'hui en janvier 40 tw/h pour une capacité théorique de 55 . Depuis le debut de l'année 2023 le temps est trés venteux et les éoliennes ont un bon rythme de production, autour de 9 à 10tw/h ( alors qu'il n'était que de 2 à 3 quand nous avions le plus besoin d'électricité pendant la vague de froid du 12 au 18 décembre. 2022) Enfin de nombreuses activités industrielles trés consommatrice d'électricité se sont mis en arrêt ou au ralenti, depuis le 1er janvier . Notre baisse de consommation n'est pas forcément un bon signe de santé économique . Globalement, je pense que le risque de coupure est écarté, car en plus l'hiver est humide, les barrages se remplissent plus vite qu'ils ne se vident et nous aurons assez de stocks de gaz

liberté Qu'en pensent les verts ? On ne les entends pas trop sur le nucléaire, ces deniers temps. l'essentiel, c'est qu'aux prochaines élections plus personne ne les écoute . La flambée du prix de l'énergie c'est eux !

marcopolo C'est quoi un ou une"tw/h"?

sangtriste C'est quoi un ou une"tw/h"? C’est juste un symbole de la lutte des classe, comme une folie des grandeurs...Sinon, il y a aussi plus modestement le MWh ou le KWh...

sangtriste Tiens, le suppléant. Ou le suppliant, au choix.

sangtriste C'est quoi un ou une"tw/h"? c'est le térawattheure, qui correspond à 1 milliard de Kwh Mais en fait je ne suis pas sûr de l'unité et donc , je vais simplifier en parlant d'unités de mesure de la consommation et production française d'électricité , dans une échelle allant de 1 à 102 . Je retiens toutefois que la France a connu un pic de consommation historique d'electricité de 102 unités le 8 fevrier 2012. En 2022, le pic de consommation a été de 87 unités le 14 janvier à 9h30 , et le minimum de consommation a été de 30 unités le 23 octobre à 5h du matin . En janvier 2023, pour l'instant nous sommes trés sobres avec un maxi de 67.7 unité le 9 janvier à 19h. sources, le trés intéressant site de RTE / eco2mix https://www.rte-france.com/eco2mix/les-chiffres-cles-de-lelectricite RTE serait bien incapable en ce moment de fournir 102 unités, comme il y a 11 ans en fevrier 2012, même avec des importations

marcopolo site de RTE / eco2mix https://www.rte-france.com/eco2mix/les-chiffres-cles-de-lelectricite Pas mal, j'aimerais bien voir un comparatif avec nos voisins, pour le parc installé. Janvier s'annonce bien Pas de grand froid, de la pluie pour nos barrages, du soleil pour nos panneaux sudistes, du vent pour nos moulins. Et 60 % de réacteurs en activité. J'ai de la peine pour les pessimistes rêvant de chaos du matin au soir. Ils doivent fulminer contre le réchauffement climatique (eux qui sont déjà climatosceptiques...)

Malgré de vraies difficultés, l'horizon se dégage bien pour nos petites centrales. de 32 réacteurs à l'arrêt en Aout, on est passé à 12 aujourd'hui. https://www.lemonde.fr/economie/article/2023/01/12/le-parc-nucleaire-francais-regagne-en-puissance-et-eloigne-le-spectre-des-coupures-d-electricite_6157536_3234.html

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Energie, électricité Française

Neodadais

marcopolo Pas la peine de laisser le quasi monopole à l'entreprise nationale EDF, piur qu'elle travaille aussi mal, en n'ayant fait aucune anticipation sur la nouvelle donne électrique en Europe.

Ben tiens.
La fôte à edf la fermeture débile de superphenix ?
La fôte à edf la fermeture débile de fessenheim ?
La fôte à edf le mecanisme débile de l'arenh ?
La fôte à edf le subventionnement débile aux enri (plutôt que dans des moyens de stockage pour completer le développement d'enri) ?

Vous réaliserez un jour que le problème aura été des politiques stupides et traîtres, suppôts d'une union européenne qui cherche à detruire la France et son modèle public puissant qu'est edf (malgré des défauts largement préférable à la jungle d'acteurs privés).

marcopolo

Neodadais
Le problème numéro 1 n,est plus de produire de l'électricité, mais de lisser sa consommation sur 24 h et sur les 365 j de l'année, ou alors de savoir le stocker, pour le distribuer en heures de pointe .
Monter à 100 de capacité nucléaire. alors que la demande nationale et à l'export descend à certains moments à 50 est aussi stupide que de ne jurer que par le solaire .
La politique tarifaire relève bien de l'entreprise et non pas de l'état.

Regain

Hydrogène : la France détaille son plan à 7 milliards d'euros

Le gouvernement a détaillé le 15/04/2025 le grand plan qui doit permettre à la France
de devenir un acteur mondial de l'hydrogène à l'horizon 2030.
Il s'agit non seulement de produire de l'hydrogène « vert » rentable, mais aussi de développer
des usages économiquement viables, notamment dans la mobilité.

« C'est un énorme coup d'accélérateur, avec un objectif simple,
construire une filière française de l'hydrogène décarboné, de portée internationale,
avec à la clé, 6 millions de tonnes d'émissions de CO2 économisés en 2030 »,
a insisté Barbara Pompili, la ministre de la Transition écologique.
https://www.lesechos.fr/industrie-services/energie-environnement/hydrogene-la-france-detaille-a-son-plan-a-7-milliards-deuros-1240547

candidus

Regain Pompili !
Ces coûteuses divagations permettent au Gouvernement de poursuivre en catimini le démantèlement de la filière nucléaire.

candidus

marcopolo C'est une aberration d'avoir confié le parc nucléaire à EDF, qui privilégie la production d'électricité alors que la demande en est cyclique selon des rythmes journaliers et saisonniers.

Neodadais

marcopolo Le problème numéro 1 n,est plus de produire de l'électricité, mais de lisser sa consommation sur 24 h et sur les 365 j de l'année

Bah non. Le problème est de caler la production sur la consommation.

marcopolo La politique tarifaire relève bien de l'entreprise et non pas de l'état.

Non. Elle relève directement de l'Etat, et plus largement de l'union européenne.

Par exemple, la priorité débile aux productions enri, l'arenh, l'obligation de passer par le marché ...

marcopolo

candidus
Pourquoi, la filière hydrogène est au contraire ,une bonne piste pour stocker l'électricité des heures creuses..
J'ai vraiment beaucoup de mal avec les idéologues du tout nucléaire.

grishka

marcopolo Pourquoi, la filière hydrogène est au contraire ,une bonne piste pour stocker l'électricité des heures creuses..

Il suffit de remonter ce fil sur quelques messages pour trouver les éléments qui montrent que ce n'est pas le cas du tout. C'est même une idée grotesque.
Le rendement électricité-hydrogène-électricité est autour de 25%. 75% de pertes la "bonne piste".

L'hydrogène n'a qu'un seul intérêt majeur: décarboner certains secteurs industriels. Cela relève de la niche.

marcopolo je ne suis pas sûr

Mamma mia.
Le revoilà repartir sur son énergie-perdue-des-réacteurs.
Il y a 6 mois, il affirmait que les réacteurs nucléaires n'étaient pas vraiment modulés mais que l'on débranchait la turbine... avant de finalement admettre la réalité.
Maintenant, il s'imagine que la production d'énergie et de chaleur serait dissociée dans un réacteur (nucléaire ou autre d'ailleurs).

marcopolo

candidus
Au moins ,on est d'accord là dessus, EDF est loin d'être l'entreprise modèle que certains imaginent....surtout comparée à Total, qui s'interroge déjà sur l'après pétrole

candidus

Si l'hydrogène de Pompili a un marché, c'est aux centrales nucléaires de le produire.

candidus

Neodadais C'est pas difficile de répondre à une consommation électrique variable, c'est même un des avantages de l'électricité d'avoir une grande souplesse possible de production à partir d'une source d'énergie calorifique constante, nucléaire par exemple, le complément allant sur des résaux de chaleur avec pléthore d'utilisations possibles, y compris à moyenne distance.

La politique énergétique à la mode est d'une sottise à faire bêler les bœufs.

cheshire-cat

Neodadais Bah non. Le problème est de caler la production sur la consommation.

Disons qu'il faut satisfaire l'équation ∀ t , production(t) = consommation (t)
La spécificité du marché de l'énergie [edit] électrique est son caractère instantané.
On peut utiliser des dispositifs de stockage qui consomment de l'énergie électrique en se chargeant et en produisent en se déchargeant . hydrogène, batteries, installations hydroélectriques de pompages-turbinage.
tout cela a un prix.
Il faut donc une production pilotable.
Le nucléaire se pilote mais réagit un peu lentement ,il peut être complété par de l'hydraulique.
Il n'est pas absurde de garder en état de vieilles centrale au gaz ou même au charbon pour faire face a des événements exceptionnelles tels que grand froid.
Pour ce qui est des énergies éolienne ou solaire, elles ne sont plus pilotables quand il n'y a pas de vent ou de soleil.
il faut donc en plus avoir de quoi satisfaire entièrement la demande par d'autres centrales.
Reste à agir sur la consommation.C'est ce qu'on peut faire en proposant aux consommateurs des tarifs variables selon l'heure.Les industriels gros consommateurs peuvent utiliser des tarifs plus complexes, voire se fournir directement au prix du marché européen de l'énergie électrique..
Dans le cas des voitures électrique, si on possède une cour ou un garage où installer une prise de courant on pourra simplement bénéficier du tarif heures creuses.
Des stratégies algorithmiques plus fines pourraient être mises en oeuvre.

marcopolo

candidus
Quand en quelques heures, le nucléaire français passe de 45 000 Mw à 35 000 Mw, faute de clients ou à cause de la priorité donnée au solaire + éolien, je ne suis pas sûr que la chaleur fournie par les réacteurs nucléaires ne soit pas en grande partie perdue.

candidus

marcopolo Évidemment, puisque c'est EDF qui gère la centrale et qui ne cherche pas à la construire pour des clients autres que pour de l'électricité, c'est la cata.

Regain

L'EPR de Flamanville à nouveau connecté au réseau électrique .

Le réacteur normand de 3e génération était à l'arrêt depuis le 15 février,
en raison d'aléas techniques au cours de sa phase de démarrage par étape.
https://www.francetvinfo.fr/environnement/energie/nucleaire/l-epr-de-flamanville-a-nouveau-connecte-au-reseau-electrique-apres-des-problemes-techniques_7200396.html

marcopolo

Regain
Je ne saurais dire si c'est du principe de précaution poussé à l'extrême ou un début d'ennuis dus à de réels défauts.

candidus

marcopolo C'est un coup des Allemands.

candidus

cheshire-cat La spécificité du marché de l'énergie est son caractère instantané.

Beuh non.
Vous êtes électricien ?
J'ai fait rentrer 3000 litres de fioul j'en ai pour l'année.

lugrin

Poussé par l'Europe, le gouvernement a prévu une folie consistant à dépenser 300 milliards d'euros pour installer des éoliennes en mer.
L'absence d'un plateau continentale accroit les coût pour une énergie intermittente qui doit être associée à des énergies polluantes ce qui génère globalement des résultats médiocres sur le bilan carbone.
Il faut croiser les doigts pour que ce projet fou ne voit pas le jour et consacrer nos sous pour faire plus de nucléaire.

hubert-de-montcalm

lugrin
Saperlotte
Cette Europe de "jean-foutres" est égale à elle-même, à savoir nulle à tous égards !
Le scandale PPE3, tiens, par exemple, pendant que l’État, avec ce pôvre Bayrou aux manettes, racle les fonds de tiroir pour trouver 40 milliards pour boucler un avant projet de budget 2026, nos grands "savants" s’obstinent à vouloir dilapider des centaines de milliards dans une stratégie énergétique erronée : la Programmation Pluriannuelle de l’Energie (PPE3), dominée par les éoliennes et le solaire, qui en sont le symbole le plus coûteux et le plus inefficace, et ce sont pas des imbéciles qui le proclament, je peux même donner des noms au besoin !
Evidemment
hub'

Regain

grishka Le rendement électricité-hydrogène-électricité est autour de 25%. 75% de pertes la "bonne piste".

C'est pas pire que d'aller chercher des hydrocarbures à l'autre bout du monde .
Comme les énergies vertes sont gratuites ( on ne paie ni le vent ni le soleil ) le rendement à étudier
est entre le prix des installations de production et d'utilisation et l'énergie produite .

On produit déjà de l'hydrogène à partir d'énergies vertes .
https://france3-regions.francetvinfo.fr/pays-de-la-loire/loire-atlantique/nantes/hydrogene-vert-lhyfe-a-produit-ses-premiers-kilo-d-hydrogene-a-bouin-en-vendee-2249356.html

lugrin

hubert-de-montcalm la Programmation Pluriannuelle de l’Energie (PPE3), dominée par les éoliennes et le solaire, qui en sont le symbole le plus coûteux et le plus inefficace

Ce programme ubuesque de 300 milliards d'euros est un gros scandale , mais il semble faire partie des objectifs de la macronie.

cheshire-cat

candidus
🙊 Je voulais parler du marché de l'énergie électrique ...
Merci.

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