La Réforme des retraites. La réforme des retraites semble être la grande affaire des quinquennats du Pt Macron. Dans l’arène des retraites se déroulera une corrida, mais on ne sait pas si le Pt Macron sera le torero ou le toro. L’épopée pour la réforme des retraites sera homérique. Le Pt Macron voudrait passer en force et utiliser un plan à la Poutine. Passer en force en utilisant des procédés législatifs et constitutionnels douteux est voué à l’échec. Il faut au contraire négocier avec les partenaires sociaux, négocier encore, et négocier toujours, sinon l’entêtement du Pt Macron sonnera le glas de la réforme des retraites.

Ajoutons quand même pour parfaire le tableau de notre absolu monarque qu'icelui s'est également passé des avis de la CFDT ou du patronat, de Bayrou et de tout un tas d'autres de son propre camp qui lui disaient que ne n'est pas une bonne idée. La réponse de Macron ( Canard enchaîné ) à ces mises en garde face à une contestation probable a été de dire que de toute façon, si la colère n'est pas pour cette année, elle le serait pour l'année prochaine, et que tant que les gens seront inquiets pour leur énergie et que les amortisseurs sociaux fonctionneront et les euthanasieront, autant foncer tête baissée. Macron a plus à gagner qu'à perdre s'il s'entête. Mais comme il décide seul. Lui aussi. C'était (65 ans par progressivité) dans son programme électoral, certes, mais le type a été élu par à peine 40% des Français. Mais il a été élu. Et si les Gilets-Jaunes passaient à l'orange ?...

Les enseignants pourraient ouvrir le bal. Sophie Vénétitay, secrétaire générale adjointe du syndicat enseignant SNES-FSU évoque "une pénibilité physique et mentale". Bon mentale je veux bien mais physique... https://rmc.bfmtv.com/actualites/economie/travail/reforme-des-retraites-les-profs-seront-mobilises-previent-un-syndicat_AV-202301040061.html

Just Un petit stage chez un couvreur les ferait atterrir.

Just Je croyais qu'ils ne montaient plus sur des estrades et qu'ils n'avaient plus le droit de taper sur les gosses.

stm Un couvreur ça prend de la hauteur. Ceux qui atterrissent, même si un couvreur est un vrai chat qui retombe toujours sur ses pieds, ont souvent du mal à remonter la pente !

stm Un petit stage chez un couvreur les ferait atterrir. Pfff, mais maintenant ces gueux ont des exosquelettes, ils peuvent travailler jusqu'à 65 ans sans se fatiguer ! Si, si, selon la bourgeoisie macroniste, à peine déconnectée du monde réel..

Kruiss38 Vous êtes impayables, vous et vos copains, dans le registre de la démagogie. Figurez-vous bien que ce ne sont pas les maçons et les couvreurs qui vont faire des grèves à rallonge, bloquer le Métro de Paris et les TGV, défiler en hordes sauvages dans les grandes villes en brûlant les magasins. Ceux qui vont faire cela sont premièrement des retraités de la FP, des entreprises étatiques et des grands groupes (population dont une partie aurait bien la force de travailler, mais n'ayant rien à faire, passe son temps à semer le désordre), et les salariés des mêmes entités. "Les nantis" comme disait Raymond Barre. Les maçons et couvreurs bénéficieront encore de retraites anticipées pour cause de pénibilité. Ce qui me fait hurler: les cheminots, électriciens d'EDF, etc ... bénéficieront aussi de ses avantages, même après l'éventuelle dissolution des régimes spéciaux.

[supprimé] Bien dit. La contestation viendra des salariés les plus payés et les plus protégés / moins à risques et des retraités friqués, pas des humbles et des pauvres.

[supprimé] Figurez-vous bien que ce ne sont pas les maçons et les couvreurs qui vont faire des grèves à rallonge Ou bien vous n'avez pas compris mes propos, ou bien vous n'avez jamais fait de gros travaux en portant des charges lourdes... Je me moque d'un macroniste déconnecté qui imagine que les déménageurs, couvreurs sont tous équipés d'un exosquelette... [supprimé] Les maçons et couvreurs bénéficieront encore de retraites anticipées pour cause de pénibilité. J'ai un ami qui construit des maisons en ossature bois, couvreur également. Il n'en a rien à faire de la réforme de Macron... car comme beaucoup d'artisans, la retraite est bien maigre pour eux, car elle représente au maximum 50% de leurs 25 meilleures années, et à condition d'avoir le taux plein... alors il continuera à travailler jusqu'à 67 ans, comme l'ont d'ailleurs fait mes beaux parents traiteurs. Les artisans n'ont rien à voir avec ces nantis de fonctionnaires cheminots (ou EDF) qui ont la retraite à 50 ans (54 ans dans les bureaux) calculée seulement sur les 5 dernières années, période durant laquelle ils gravitent tous comme par hasard un maximum d'échelons..

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Réforme des retraites et conséquences

marcopolo

il faut reconnaitre que l' ISF était un impot idéologique comme les français aiment bien ' l'impot que mon voisin paye à ma place ") ,, mais aussi qualifié par les bons connaisseurs de la fiscalité, comme étant l'impot payé par les millionnaires , mais pas par les milliardaires .
En effet, on est milliardaire quand on est propriétaire de la société cotée en bourse dont on est un des dirigeants . Or du coup les actions de cette société deviennent un bien professionnel non taxable à l' ISF et non pas un bien du patrimoine privée . Ainsi Liliane Bettancourt membre du C.A. de l' Oréal jusqu'à sa mort, ne payait pas d' ISF sur ses actions l'Oréal .

En fait le vrai impot sur la fortune qui a tout son sens, c'est la taxation des successions ....impot pour lequel les français sont trés opposés, alors que 80% d'entre eux ne le payent pas .......mais les français ne sont pas à une contradiction prêt

Jiminy

marcopolo En fait le vrai impot sur la fortune qui a tout son sens, c'est la taxation des successions

A condition de ne taper que sur les fortunes.
Un exemple concret; un fils, unique, d'ouvriers qui hérite d'un simple appartement en région parisienne estimé à 140 k€ est soumis à une lourde taxation qui l'oblige à vendre l'appartement. Bonjour la justice...

La base de début de taxation devrait être comme pour l'ISF, 800 k€ et cela quelque soit la composition de la famille. (un neveu, par exemple) ne devrait pas etre taxé si l'héritage est inférieur à 800 k€. Le nombre d'héritier ne doit pas non plus intervenir. Les familles nombreuses doivent plus à l'état que le contraire!

[supprimé]

Nymo Des éléments factuels, pas du régurgité sans contenu.

James

Nymo Et ça a fait fuir nos chers richards, les seuls à payer des impôts

Tu habites en France ?

hubert

Morbleu
En résumé, ça rigole pas, là, c'est du sérieux, de la sériosité, comme dirait soeur marie-ségolène ....
La macronie est rattrapée par le cercle de la raison !
La vérité n'est pas une opinion comme les autres, mais faut équilibrer les régimes de retraite, c'est un constat, pas une posture, c'est un fait, pas un argument politique, la cheffe mandatée par Narcisse est en train d'objectiver les choses (lol) !
Cela dit, les errements passés, du temps du grand malin Delevoye, ne facilitent pas les "choses", et ça ne risque pas de convaincre le citoyen lambda (le gaulois réfractaire-lol) de la nécessité de cette réforme !
La clique macroniste a entamé un dérapage incontrôlé, et personne today n'est foutu de savoir comment la situation va évoluer, kafka a trouvé un digne successeur, prénom Emmanuel au masculin !
Moi, j'étais amoureux d'Emmanuelle, autrefois, un cinoche autrement plus attirant que celui de today ! (lol)
Indiscutablement
hub'

marcopolo

Jiminy Un exemple concret; un fils, unique, d'ouvriers qui hérite d'un simple appartement en région parisienne estimé à 140 k€ est soumis à une lourde taxation qui l'oblige à vendre l'appartement. Bonjour la justice...

Je viens d'utiliser le simulateur sur impot .gouv et j'arrive à ceci : Droits de succession estimés : 6 194,00 € . Est ce çà une lourde taxation , environ 4% du montant de l'héritage en rappelant que si l'appart a une valeur de 100 000 eu maximum, les droits de succession sont de zéro ( en fait seule la partie au dessus de 100 000 est taxée . Mais il est vrai que certains biens immobiliers reçus en succession peuvent être bradés à la vente, uniquement parce qu'il y a la pression des droits de succession à payer

Mais , il y a des moyens d'échapper aux droits de succession : comme ne donner de son vivant que la nue propriété de l'appart , ce qui dévalue la valeur du bien largement en dessous de 140 000 eu, tout en gardant pour soit le droit d'usage ( occupation ou location)

[supprimé]

Jiminy Un exemple concret; un fils, unique, d'ouvriers qui hérite d'un simple appartement en région parisienne estimé à 140 k€ est soumis à une lourde taxation qui l'oblige à vendre l'appartement. Bonjour la justice...

C'est soit ce que dit white-widow-power une chambre de bonnes en France algérienne dans le XXième, soit un 30 m2 à Sarcelles, à revendre au meilleur prix dans les 2 cas.

zenon

Jiminy Bonjour,

Vous mélangez ISF et héritage. On paye deux fois sans parler des impôts et taxes annuels sous forme de taxe ou cotisation sur le capital. On devrait taxer légèrement le capital générateur de flux. Un capital qui ne produit pas de revenu est une charge à ne pas imposer. Une Rolls Royce ça rapporte rien que des frais d'entretien. Dès l'instant où le revenu du patrimoine excède un seuil à définir par exemple 150 ou 200 k par an on peut prélever de manière indolore. Mais je pense que ceux qui défendent l'ISF à l'ancienne veulent que ce soit douloureux par vengeance. Mais bon cet impôt Mitterrandien a sans doute coûté plus qu'il n'a rapporté. Les délocalisations et les expatriations c'est dur à compenser par de l'immigration. Résultat une France avec le plus gros déficit commercial d'Europe. Faut pas se leurrer l'ISF n'est qu'un gadget, une nuisance sans lendemain.

Cordialement.

marcopolo

la reforme sur laquelle travaillait Delevoye était une trés bonne idée ( d'ailleurs soutenue par la CFDT). Je ne sais pas qui l'a torpillé ( personnalité ou lobby ), mais il est clair qu'elle a été victime d'un scud . D'abord en torpillant Delevoye et ensuite en profitant du covid pour refermer définitivement le dossier.
On dit que Philippe était contre cette réforme

hubert

Diantre
Philippe était contre, c'est exact, et il faisait de l'ombre au "chef", en prime, le barbu !
La covid e eu bon dos, à l'époque, c'est du moins la version macroniste de cet avortement contrôlé !
Mais c'est du réchauffé !
Inutilement (donc)
hub'

marcopolo

hubert
ben non, le covid était le moment idéal pour faire passer une grande réforme des retraites, le pays était bloqué par les confinements, la CGT n'aurait pas pu faire pire en matière de blocage du pays

Jiminy

marcopolo 6 194,00 € . Est ce çà une lourde taxation

Et quand tu ne les as pas, tu fais un emprunt à la consommation?

marcopolo Mais il est vrai que certains biens immobiliers reçus en succession peuvent être bradés à la vente, uniquement parce qu'il y a la pression des droits de succession à payer

Quel est le délai pour payer cette taxation?

marcopolo Mais , il y a des moyens d'échapper aux droits de succession

Je préfère une loi juste plutôt qu'un bon plan pour contourner une loi, ce qui justifie qu'elle est injuste!

Et si l'état a besoin d'argent, pourquoi ne pas traiter la plus value sur le logement principal comme sur les autres biens? Ce serait beaucoup plus juste.

hubert

marcopolo
Diantre
Ben, c'est bien ce que j'ai écrit, Macron a reculé en invoquant le variant Delta, de mémoire, ça a offert une porte de sortie à Manu, dans un dossier déjà bien mal ficelé, lui aussi !
Reprenez le cours des choses, je persiste et signe !
C'était donc peut-être le moment idéal, mais c'est bien le chef qui a reculé en prétextant ce vilain variant, j'invente rien !
Finalement
hub'

white-widow-power

Un appart à 140k sur Paris, c'est un 10m2 avec sanitaires sur le pallier dans le haut XXe, vue sur le périph.

Jiminy

[supprimé] Non, c'était un appartement à Fresnes.

[supprimé]

[supprimé] La gauche fantasme, le projet de loi sur les retraites est embarqué dans un projet rectificatif de la loi de finance de la Sécurité Sociale et est donc sujet à l'application pleine et entière du 49.3.

[supprimé]

[supprimé] La gauche fantasme, le projet de loi sur les retraites est embarqué dans un projet rectificatif

A condition de considérer qu'un tel projet de loi sociale soit le projet rectificatif d'une loi...

Vous avalez vraiment tout chez les macroniens.

Jiminy

zenon Vous mélangez ISF et héritage.

Non, l'ISF est effectivement stupide car un bien n'a de valeur que s'il est vendu; on revient à la valeur client...
Et un socialiste est avant tout "un jaloux du voisin plus riche que lui", nous sommes d'accord.

Je parle de l'ISF comme "référence" de ce qu'est un fortuné; 800 k€, voire 1.3 M€, de patrimoine.
En dessous de cette valeur du patrimoine, les successions ne devraient pas être taxées. Ce lui qui bosse et part de pas grand chose, payant beaucoup de TVA, d'IR, d'impôts locaux...peut finir sa vie avec un patrimoine voisin de 800 k€. Il suffit de bosser...
Si l'on veut que le français moyen progresse, il faut lui laisser construire sur du long terme (plusieurs générations) sans croche pied.

J'avais un ami socialiste qui m'avait demandé des conseils pour transmettre à ses enfants ses appartements en defiscalisant.
Je lui ai répondu qu'en bon socialiste, il était contre l'héritage et qu'il devait donc faire don de ses appartements à l'état puisqu'il était prêt à les ceder.
Nous n'avons plus abordé le sujet, après cela.

[supprimé]

[supprimé] AudeTalrosalla La gauche fantasme, le projet de loi sur les retraites est embarqué dans un projet rectificatif

A condition de considérer qu'un tel projet de loi sociale soit le projet rectificatif d'une loi...

Vous avalez vraiment tout chez les macroniens.

Réforme des retraites : les annonces de la Première ministre

Lors d'une conférence de presse, la Première ministre, les ministres en charge de l'économie, du travail et de la fonction publique ont détaillé le contenu de la réforme des retraites qui va être discutée au Parlement dès le mois de février pour une mise en application à partir du 1er septembre 2023. Le projet de loi de financement de la sécurité sociale rectificatif qui portera la réforme sera présenté au Conseil des ministres du 23 janvier.

J'ai un peu tendance à croire les sites officiels de la République plutôt que les élucubrations des piliers de bar du Fopo.

Nymo

[supprimé] Vous avalez vraiment tout chez les macroniens.

écrit par un mélenchoniste.

stm

Jiminy J'avais un ami socialiste qui m'avait demandé des conseils pour transmettre à ses enfants ses appartements en defiscalisant.

Votre ami est un adepte du socialisme de proximité (les enfants) !

hubert

Diantre
On est OK, Jiminy !
Notre grand président, lui, est aux antipodes, faut dire qu'il est référencé au Delaware, avec ses potes de McKinsey, dans un paradis fiscal étudié pour......
Quand au parti socialiste, franfran toutmou a eu sa peau, exit.....
A la santé des français moyens, ceux qui trinquent, sans même boire l'apéro !
Apéritivement
hub'

Jiminy

hubert ceux qui trinquent, sans même boire l'apéro !

Ceux qui n'ont qu'un casque, pour se protéger, et non trois, pour picoler! ;-)

zenon

hubert

Bonjour,

Vous confondez. C'est Biden qui est référencé au Delaware pas Macron.

Cordialement.

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