Si quelqu'un plaçait la France au-dessus de tout, c'est bien le général Charles de Gaulle qui avait une certaine idée de NOTRE pays. Le général refusait que la politique internationale française soit dominée par les positions américaines. Il condamnait l'idée d'un monde exclusivement dominé par les russes et les américains. Il a farouchement poursuivi une politique d'indépendance diplomatique, militaire, économique et technologique face aux USA. Il souhaitait voir la France peser sur la destinée du monde et retrouver son rang sur la scène internationale. Refusant la domination des deux blocs. Le général voulait que la France soit capable de défendre elle-même ses intérêts. Il s'appliquait à ce que la France émerge comme une troisième voie possible dans un monde bipolaire, au sein d'une Europe forte. C'est pourquoi il a doté NOTRE pays d'une force nucléaire de dissuasion qui lui garantissait son indépendance. Cette force nucléaire nous a permis d'accéder au statut de grande puissance mondiale. Le général qui était très clairvoyant dans les affaires de NOTRE pays, s'est également affranchit de l'étalon-dollar, en échangeant les dollars que nous possèdions contre de l'or, seule base capable de garantir l'équilibre du système monétaire international, et de permettre l'affranchissement des activités économiques de la France face aux devises américaines. Bien que le général s'opposait à toute idée de placer la France sous le protectorat américain, il resta néanmoins un allié fidèle des États-Unis. De Gaulle pensait que la primauté de l'Etat-nation était essentielle. Il se méfiait des organisations supranationales ou des systèmes d'alliance contraignants. Or en 1958, la sécurité de NOTRE pays était tout entière placée sous la protection du parapluie nucléaire américain. Le général qui voyait cette situation comme une domination, décida de faire sortir la France de l'OTAN sous domination américaine. Pour lui, il était important que NOTRE pays dispose de sa totale indépendance en matière de défense. Aujourd'hui, cette France qui tenait tête aux américains et à leur impérialisme, et qui disait non à l'OTAN, est à nouveau tombée entre leurs mains. Ironiquement, la décadence est venue de l'intérieur même du parti gaulliste. C'est Sarkozy dit "l'américain" qui a vassalisé NOTRE pays, en favorisant son retour dans l'OTAN laquellei n'est plus un bouclier contre le communisme, mais un outil politique, militaire et diplomatique américain. Grâce à Sarkozy, la France otanisée n'est plus que le petit caniche des USA. Voila ce qu'est devenue la France du général qui doit se retourner dans sa tombe. Est-il sage que NOTRE France se place à la remorque des américains et que sa politique soit alignée sur celle de Washington ?

De Gaulle était un génie, sa Vième République jacobine, étatiste et sociale nous a fait 3 000 milliards de dettes. Il y a deux inexactitudes dans votre discour, monsieur chevalier-du-temple : s'il est exact que le Général fit convertir le stock de Dollars US en Or en 1965-1966, l'accord de Bretton Wood fut lui dénoncé par les USA eux-mêmes en 1971 bien après la fin de carrière politique de Charles de Gaulle la France n'a jamais quitté l'OTAN, elle n'en quitta que le commandement intégré en 1966 avant de le réintégrer 41 ans plus tard à l'initiative du courageux Sarkozy. Quant à vous, vous êtes le moins gaulliste de ce forum. Le Général ne suçait pas les boules aux russes.

[supprimé] De Gaulle était un génie, sa Vième République jacobine, étatiste et sociale nous a fait 3 000 milliards de dettes. Un génie et un grand Français qui a constamment oeuvré pour la grandeur de la France. Quand de Gaulle était au pouvoir, la France avait un vrai chef à sa tête. Il a dégagé la France de la soumission américaine, lui a donné une véritable défense nationale et indépendance d'action. Sous son autorité la France n'a jamais été aussi démocratique. [supprimé] la France n'a jamais quitté l'OTAN, elle n'en quitta que le commandement intégré en 1966 avant de le réintégrer 41 ans plus tard à l'initiative du courageux Sarkozy. En 1966, de Gaulle a signifié aux américains l'intention de la France de quitter le commandement intégré de l'OTAN et de ne plus mettre de forces françaises à la disposition de cette organisation. Cependant, la France est restée dans le dispositif de défense allié en Europe occidentale. La soi-disant initiative courageuse de Sarkozy de remettre à nouveau nos forces armées dans les mains des américains, n'était rien d'autre qu'un acte de trahison envers la France. [supprimé] Quant à vous, vous êtes le moins gaulliste de ce forum. Le Général ne suçait pas les boules aux russes. Qu'en savez -vous ? Le général était pour un rapprochement de la France avec la Russie alors que vous êtes en faveur de suçait les boules des américains qui ne pensent qu'à leurs intérêts au détriment des intérêts de la France.

Pour moi De Gaulle est avant tout celui qui, par conviction et avec courage, abandonna femme et enfants et se mutina, pour filer en Angleterre poursuivre une guerre difficile à gagner, et donc risquer la potence, à l'heure où la tendance chez les élites était plutôt de se monter raisonnable, arrêter les frais, accepter la tutelle du Reich, se concentrer sur la reconstruction de notre économie, reprendre la fête, et voir les aspects positifs d'un empire qui apporterait enfin la paix en Europe. La paix et l'économie sont les deux mamelles de la collaboration, hier comme aujourd'hui. De Gaulle estimait que la France et la victoire valaient plus que la paix, et il risqua absolument tout, par foi ou par principe.

De Gaulle n'aurait jamais accepté une UE à 27 et surtout l'espace Schengen . Pour lui les frontières étaient sacrées .

[supprimé] Vivez en 2022. Le Général de Gaulle est mort en 1970.

[supprimé] On peut faire dire tout et n'importe quoi à propos d'un homme disparu. D'ailleurs, certains ont souligné sa couardise en fuyant son pays ou son courage de lutter contre un ennemi bien supérieur.

[supprimé] Charles de Gaulle était en faveur d'une Europe des Nations ou chaque pays coopère au sein d'une Union européenne économique et politique, avec une certaine autonomie politique de décision. Il n'aurait pas aimè que la France se trouve dans un système technocratique qui impose des directives que doivent appliquées dans chacun des Etats membres une technocratie corronpue. Il n'aurait pas aimé la Commission européenne qui édicte certaines lois avec des gens qui ne sont pas élus et n'ont aucun respect de la parole donnée.

Le grand patriote Charles de Gaulle aurait aimé cette vidéo.

france2100 Pour moi De Gaulle est avant tout celui qui abandonna femme et enfants et se mutina, pour filer en Angleterre Quelques jours avant de s'embarquer pour l'Angleterre, le général est passé à Carantec dans le Finistére où sa femme Yvonne et leurs trois enfants avaient rejoint la famille de sa soeur Suzanne Vendroux réfugiée à Carantec. Puis il a rejoint Brest d'où il a mis le cap sur Plymouth. Le 18 juin alors que le général lance son célébre appel à la BBC, son épouse et ses trois enfants quittérent Carantec, direction l'Angleterre. Le lendemain, les Allemands investissaient Carantec à la recherche du général. Le général a refusé de cesser le combat et commis un acte courageux de rebellion. Dans ses Mémoires de Guerre il écrit : << J'étais convaincu que l'indépendance et l'honneur de la France ne pouvaient être sauvegardés qu'en continuant la guerre. >>

chevalier-du-temple Le général a refusé de cesser le combat et commis un acte courageux de rebellion. Je ne disais pas autre chose. Je réalise que mes propos pouvaient sembler ambigus, je les ai amendés.

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Charles de Gaulle, une certaine idée de la France

france2100

chevalier-du-temple

Il n'a jamais adhéré au crédo politique de Maurras, qui repose sur la haine du principe républicain. Pour le général, le régime républicain était l'unique forme moderne du rassemblement. Il était républicain et le législateur qui a donné à notre République la Constitution.

La thèse maurrassienne ne repose pas sur une "haine" de la république, mais sur l'idée que la monarchie serait plus efficace, qu'elle était l'évolution politique naturelle qui convînt à la France.

Par ailleurs De Gaulle n'a certainement pas rédigé la constitution, se contenant d'énoncer quelques principes. Il n'y aurait d'ailleurs pas eu de quoi en être fier puisque, entre autres choses, celle-ci place les juges au-dessus du peuple en limitant les motifs de référendum, principe très ironiquement bafoué dans la foulée par De Gaulle, avec l'accord des juges constitutionnels de l'époque !

chevalier-du-temple

france2100 Maurras avait une grande haine pour la République. Le général a lancé le processus de rédaction de la nouvelle Constitution. Michel Debré en fut l'un des architectes. Elle est le fruit du travail d'un comité d'experts et comité interministériel.

[supprimé]

france2100 Les vrais "social-démocraties" fonctionnent sur des modèles paritaires bismarckiens, et sont capables d'équilibrer les budgets, de faire des restructurations douloureuses quand le budget va mal, de mettre la pression sur les gens pour les faire travailler. La France n'a rien d'une "social-démocratie", c'est la loi de la rue d'un côté, et la loi de la promesse électorale de l'autre.

[supprimé]

france2100 A peine, la centralisation, l'ENA et l'énarchie, le sentiment que l'Etat pouvait tout et devait tout.

[supprimé] france2100 Les vrais "social-démocraties" fonctionnent sur des modèles paritaires bismarckiens, et sont capables d'équilibrer les budgets, de faire des restructurations douloureuses quand le budget va mal, de mettre la pression sur les gens pour les faire travailler. La France n'a rien d'une "social-démocratie", c'est la loi de la rue d'un côté, et la loi de la promesse électorale de l'autre.

Absolument d'accord. Le système français est de type révolutionnaire émeutier et pas de type bismarckien social-démocrate.

chevalier-du-temple

1965 : Charles de Gaulle "Une certaine idée de la France".

zenon

Bonjour,

Charles nous a apporté Mai 68 bien après avoir perdu l'Algérie. Un grand homme qui avait le sens du tragique. Par ailleurs de 1959 à 1969 toutes les nations Européennes ont connu un spectaculaire essor économique. Les Trente Glorieuses comme on dit aurait bien pu se passer du grand Charles. Aujourd'hui adulé par des Français en quête de notoriété aussi bien au RN qu'à LFI.

Non seulement il a menti de façon grossière aux Français en abandonnant l'Algérie mais en plus il a laissé négocier des Accords d'Evian dans des conditions indignes pour la France tout en méprisant les Français d'Algérie qui pourtant nombre d'entre eux l'avaient soutenu pendant la guerre.

Cordialement.

chevalier-du-temple

zenon On ne pouvait pas garder l'Algérie française parce que cela aurait engendré des déséquilibres économiques. La France n'avait plus les moyens de poursuivre cette guerre.

chevalier-du-temple

Au lendemain de la signature des accords d'Evian sur le cessez le feu en Algérie et le droit des Algériens à l'autodétermination, rétrospective sur les négociations pour le règlement du conflit algérien.

candidus

chevalier-du-temple De Gaulle n'a pas voulu garder l'Algérie pour ne pas avoir à donner la citoyenneté française aux Musulmans mettant la Charia au dessus de la loi républicaine.
Il l'a dit et écrit.
Un siècle avant, c'était déjà la problématique exposée par Crémieux.
Un demi-siècle après, le problème est toujours là en France. Il est en passe d'être réglé en Turquie par Erdogan qui finit d'enterrer le laïcisme d'Atatürk.

Les questions économiques ne sont pas en jeu.

chevalier-du-temple

candidus Au risque de vous déplaire, les questions économiques étaient très importantes dans les décisions du général concernant l'Algérie. Vous pensez bien que le général a pris en compte l'ensemble des problèmes que connaissait le pays, aussi bien économiques que financiers. Il ne faut pas oublier que l'Algérie représentait pour la France, des ressources de gaz et de pétrole importantes, capables de renouveler notre économie.

A considérer également le fait que la guerre d'Algérie avait mis à mal nos finances publiques, créant un déficit budgétaire important. Elle avait relancé l'inflation et provoqué un déséquilibre de notre balance des paiements. A nouveau, je précise que la France n'avait plus les moyens de poursuivre cette guerre.

Le souci du général était de préserver au mieux les intérêts de la France. Il a donc pris en compte la réalité du terrain algérien et le basculement de l'opinion publique qui êtait en faveur de la Paix en Algérie. Garder l'Algérie dans un monde en faveur de la décolonisation n'en valait pas la chandelle. Le général en est arrivé à la conclusion que les Algériens avait le droit à l'autodétermination, ce fut actuellement l'acte de décès de l'Algérie française.

Just

candidus La réalité du terrain, le déclin des derniers empires marqué par l'autodétermination des peuples, l'image de la France se détériorant à l'international ont fait que De Gaulle a dû reconnaître l'indépendance de l'Algérie.

Just

chevalier-du-temple Voilà qui est très d'actualité.

Kruiss38

En ce début d’année, on peut toujours faire le voeu que l’Europe et la France parviennent à nouveau à exister, grâce à de futurs véritables leaders comme l’était De Gaulle.

Des leaders qui pourront enfin oeuvrer dans l’intérêt de notre souveraineté et de notre indépendance.

Sans négliger notre proximité géographique avec la Russie, et ce que nous pouvons apporter l’un à l’autre, de manière évidente.

Just

Kruiss38 Sans négliger notre proximité géographique avec la Russie

Quelle proximité avec la Russie? Nous sommes situés à plus de 6000 km de ce pays, soit davantage que les Etats-Unis, c'est d'ailleurs assez rassurant.

chevalier-du-temple

Kruiss38 Les véritables leaders comme Charles de Gaulle et Vladimir Poutine sont rares à notre époque. Le général est toujours une source d'inspiration, puissent les hommes politiques s'en inspirer car ils en ont bien besoin. Il avait la passion de la France dans son coeur et croyait dans l'avenir de la patrie.

Il ne faut pas que la France se sépare de la Russie pour faire plaisir aux américains, d'autant plus que nous partageons avec elle une amitié séculaire. Il est important pour la France de préserver et de promouvoir une relation d'entente et de coopération avec la Russie. C'est la garantie de la stabilité et de la prospérité de notre continent. Il est dans l'intérêt de notre pays de continuer la politique du général de Gaulle envers la Russie.

candidus

chevalier-du-temple Vos raisons ne sont pas déterminantes. Les miennes le sont.

Rosssel

Just
Je reste rassuré en pensant que nous n'avons jamais vu les Russes sur notre sol ,excepté très brièvement une petite troupe en 1814 dans les fourgons de l' Angleterre .

Kruiss38

Just Quelle proximité avec la Russie? Nous sommes situés à plus de 6000 km de ce pays, soit davantage que les Etats-Unis, c'est d'ailleurs assez rassurant.

Relisez moi, je parlais de l'Europe et de la France. La Finlande, pays d'Europe, possède environ 1400 kms de frontières terrestres avec la Russie.

Il est plus logique d'acheminer du gaz russe plutôt que du gaz (de schiste) liquéfié américain, vendu 4 à 5 fois plus cher, que l'on ne sait d'ailleurs pas retraiter entièrement.

D'ailleurs si on devait faire un référendum européen dans une saine démocratie, sur le sujet des robinets de gaz et pétrole coupés avec la Russie, on ne trouverait pas beaucoup d'européens prêts à se se serrer la ceinture et à se sacrifier inutilement, comme l'exigent Von Der Leyen non élue et sa clique LGtrèsbêtiste infernale.

La Russie est le plus grand état continent du monde, qui possède toutes les matières premères nécessaires.
Il est complètement idiot de nous autodétruire totalement sous la volonté des américains, et de penser que la Russie se résume à un seul homme âgé de 70 ans.

chevalier-du-temple

Rosssel De 1814 à 1818, pendant la campagne de France et après la défaite de Waterloo, environ 30.000 soldats russes occupaient une partie du Nord et des Ardennes.

chevalier-du-temple

candidus Bien vous en fasse.

[supprimé]

chevalier-du-temple Il y a eu des troupes russes en France en 1914-1918. Et cela finit mal, car après la révolution russe, ses troupes se mutinèrent au Camp de la Courtine.

Rosssel

chevalier-du-temple
Effectivement ,mais vous avez bien entendu saisi que je pensais uniquement à une action offensive contre la France . En 14/18 la France de la République a reçu le soutien militaire de nombreux pays comme la Serbie ou le Portugal.

chevalier-du-temple

Kruiss38 Le jeu des américains envers la Russie est pervers et mensonger.

Ils utilisent la crise ukrainienne pour déstabiliser l'Europe qui, avec la Russie, représenterait un bloque économique d'environ 500 millions de personnes. Les américains ont peur de perdre leur influence politique et économique sur notre continent.

Par leur faute, les populations européennes sont les premières à souffrir. Tout ça a été organisé longtemps à l'avance. Cette guerre est aussi une guerre économique dont les américains sont les bénéficaires. En effet, ils nous vendent leur gaz quatre à cinq fois plus cher qu'ils le font pour leur propre pays. Nous en souffrons tous en Europe. Ils ont créé une crise économique et financière sans précédent, et ce n'est certainement pas la faute des Russes.

france2100

[supprimé]

A peine, la centralisation, l'ENA et l'énarchie, le sentiment que l'Etat pouvait tout et devait tout.

Cela se défend mais je ne crois pas qu'on puisse assimiler centralisation et socialisme. Ni l'interventionnisme d'ailleurs : les USA sont très interventionnistes dans les domaines régaliens et économiques, mais peu centralisateurs, sans doute du fait de leur nature fédérale.

Le système français est de type révolutionnaire émeutier et pas de type bismarckien social-démocrate.

Je dirais plutôt que la France est un modèle vertical et absolutiste, ce qui pousse le peuple à recourir à la violence pour se faire entendre. Le pendant du centralisme.

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