Les français vont redécouvrir le charme de la bougie et de la lampe à pétrole. https://www.vie-publique.fr/questions-reponses/287352-coupure-delestage-quelles-mesures-en-cas-de-penurie-delectricite Pourquoi risque-t-on une pénurie d'électricité cet hiver 2022-2023 ? Une pénurie d'électricité se produit lorsque la production d'électricité est inférieure à la consommation. L'année 2022 est marquée par plusieurs évènements qui, mis bout à bout, créent des difficultés pour produire de l'électricité et répondre à la demande : les tensions sur le marché de l'énergie : entre la reprise économique à la sortie de la crise du Covid-19 et la guerre en Ukraine qui menace l'approvisionnement en gaz, les pays européens traversent une crise énergétique sans précédent. Les tensions sur l'approvisionnement provoquent une forte hausse des prix (notamment le prix de l'électricité) ; la transition écologique : depuis 2017, des centrales de fuel et de charbon ont été fermées pour limiter les émissions de gaz à effet de serre, ce qui implique une demande plus importante en gaz et en nucléaire ; le retard des énergies renouvelables : en 2020, les énergies renouvelables constituaient 19,1% de l'électricité produite alors que l'objectif était d'atteindre 23% ; le déficit de production d'électricité d'origine nucléaire : du fait de travaux de maintenance, d'incidents de corrosion, de microfissures sur les circuits de refroidissement, la sécheresse des cours d'eaux, le vieillissement des infrastructures... 30 réacteurs nucléaires sur 56 sont mis à l'arrêt. Ces différents points pourraient donc entraîner une pénurie d'électricité en France, touchant les entreprises d'abord, mais aussi les ménages. Réseau de transport d'électricité (RTE) a alerté le 18 novembre 2022(nouvelle fenêtre) sur le fort risque de tensions sur le réseau électrique entraînant de possibles coupures d'électricité et des délestages.

Vous pourrez vous lâcher ici et parler de vos galères tout au long de l'hiver. Et si vous en avez marre de vivre en coll roulé chez vous sous votre couette parce que le gardien de votre immeuble fait du zèle et que la température plafonne à 18 degrés, allez-y ! personne ne vous jettera la pierre !

Ils me font bien marrer avec leur prétention à gérer les coupures de façon rationnelle. La vérité est que ça va s'effondrer par-ci, par-là et n'importe comment et qu'ils vont courir dans tous les sens pour remettre en route là où les préfets auront repéré des nécessités vitales, comme on vient de le leur demander.

candidus Comme déjà écrit, ils n'ont qu'à couper systématiquement les banlieues/citées en préventif. Comme on nous rabache qu'il y manque les établissements publiques, il n'y a donc aucun risque de besoin prioritaire!

Un type comme Hollande a une très lourde responsabilité dans ce que nous pourrions subir prochainement. Lui qui a bradé une partie de notre nucléaire pour mettre dans sa poche les écolos et s'assurer une victoire au prix de compromissions, funestes en termes de résultats. Sarkozy aussi, dans une moindre mesure. Mais je ne saurais lui attribuer des responsabilités sauf à avoir laissé l'Europe fixer les prix du marché et de la revente du kWh pour des raisons de concurrence. A voir, mais je pense qu'il est moins responsable que son successeur. Macron aussi a utilisé les écolos. Il a même nommé Hulot, de Rugy et Pompili ministres. Ceux-là, pas sûr que le nucléaire fut leur priorité. Puis il y a eu Fessenheim, une espèce de goutte d'eau dans un vase déjà ébréché. Selon la Constitution, le président de la République est le garant de l'indépendance nationale. Ce qui peut comprendre l'indépendance énergétique. Niveau électricité, nous voilà bientôt dépendants de nos voisins (charbon allemand à St-Avold, je crois) et de nos fournisseurs lointains en gaz de toutes sortes, y compris les plus polluants à extraire.

[supprimé] Un type comme Hollande a une très lourde responsabilité Ceux qui ont voté pour lui devraient effectivement être placés en camps de rééducation pour au moins 10 ans!

Audition parlementaire de Yves Bréchet, Haut-Commissaire à l'énergie atomique de 2012 à 2018. « La faiblesse des analyses conduisant aux décisions de l'État pose question » « La doxa prônant le passage de 75 à 50 % de la capacité électro-nucléaire, la confusion entre la puissance installée et la puissance délivrée, l'omission des coûts de réseau et de stockage dans l'évaluation des aspects économiques des différentes sources d'électricité, le refus de procéder à une analyse de fond des expériences faites chez nos voisins, témoignent au mieux d'une naïveté confondante » « la procrastination sur toutes les décisions concernant le nucléaire et la politique d'annonces dans l'attente de décisions concrètes de mise en chantier montrent une ignorance stupéfiante de l'inertie intrinsèque des industries lourdes et de la nécessité d'une vision stable à long terme pour conserver l'outil industriel au bon niveau. » « L'incapacité à penser l'ensemble d'un système énergétique conduit à des Programmations pluriannuelles de l'énergie qui sont un collier de perles gadget au moment où on aurait besoin d'un câble robuste. » « Ces constatations sont autant de signes que l'analyse scientifique et technique a déserté les rouages décisionnels de l'État sur ces sujets » « Au-delà des anciens ministres que vous pouvez auditionner pour le fun, en étant à peu près sûr de n'avoir que des effets de manche, c'est dans les structures des cabinets et de la haute administration, qui sont censés analyser les dossiers pour instruire la décision politique, qu'il faut chercher les rouages de la machine infernale qui détruit mécaniquement notre souveraineté énergétique et industrielle. » « Dans la génération qui a reconstruit le pays, les élèves de l'ENA recevait un cours de Louis Armand sur les sciences et les technologies de la France industrielle. Il faut avoir eu ce cours entre les mains pour comprendre ce que ça voulait dire : ça ne faisait pas d'eux des ingénieurs, cela leur donnait la mesure du problème. » « Quel que soit le prestige des diplômes des conseillers gouvernementaux, ils se retrouvent à conseiller sur des sujets qu'ils ne maîtrisent généralement pas un ministre qui ne se pose même pas la question. Leur première préoccupation sera trop souvent de ne dire à leurs ministres que ce qu'il a envie d'entendre pour ne pas nuire à leurs carrières à venir. »

Jiminy Non, ce serait plutôt à lui de rendre des comptes : il n'a pas eu une politique à moyen et long termes pour le pays, il n'a pensé qu'à son mandat, à sa pomme. Et pour quel résultat ?

[supprimé] A-t-il trahi ses promesses électorales sur ce sujet?

Totalement secondaire. En grande partie par sa faute, nous avons perdu notre indépendance énergétique.

[supprimé] Du coup, on aura droit de le guillotiner celui là? Une exception, juste une parce qu'il le mérire quand même!

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Topic spécial coupures d'électricité HIVER 2022-2023

Diamir

[supprimé] C'est pas plus compliqué que ça !

En gros, c'est ça.
L'ennui c'est que dès que ça cause nucléaire tous les kuistres de l'endroit rappliquent. Pour expliquer ensuite qu'ils n'ont pas dit ce qu'ils ont dit.

Le nucléaire, c'est un peu comme la SNCF ou l'EN, le premier abruti qui passe ne résiste pas, il faut qu'il dise la sienne.

Kruiss38

Diamir le premier abruti

On reconnait le sérial insulator qui renait régulièrement de ses cendres..

Kruiss38

Diamir

J'ai écrit exactement : Aujourd’hui on construit des centrales de 1450 MWe et même 1650 MWe pour l’EPR.
CE QUI EST PARFAITEMENT EXACT, alors que me reprochez vous ?

Certes n'ai pas été précis pour les années 80, mais on s'en tape de vos enculades de mouches.

Diamir

Kruiss38 Aujourd’hui on construit des centrales de 1450 MWe et même 1650 MWe pour l’EPR.
CE QUI EST PARFAITEMENT EXACT, alors que me reprochez vous ?

Vous avez écrit ceci :

Aujourd’hui on construit des centrales de 1450 MWe et même 1650 MWe pour l’EPR. (Contre 900 MWe dans les années 80)

Argumentant vaseusement autour du fait que l'augmentation drastique de puissance correspondrait à la mise en oeuvre de prototypes de nouvelle génération blablabla.
Car évidemment en bon ignorant cuistrique qui se respecte, vous ne saviez pas que le palier 1300MWe a quarante années de recul.

Diamir

Kruiss38 On reconnait le sérial insulator qui renait régulièrement de ses cendres..

Qui renaît.
Vous n'être pas le centre du monde. Il y en a des tombereaux dans cette dynastie.

Diamir

Kruiss38 Car si ces turbines étaient banales,

Et évidemment vous n'avez aucune idée de ce qui les rend particulières : brailler parce qu'il faut brailler.
Un rendement d'exception pour des modules d'une telle puissance, mais surtout un taux de fiabilité de 99,90%.
Et cela n'a rien à voir avec le "nucléaire".
Elles peuvent être couplées aux centrales à lignite de Mutti Merkel qui crachent 4500MW.

Kruiss38

Diamir Et évidemment vous n'avez aucune idée de ce qui les rend particulières

Nan... mon boulanger non plus.... Mais il fait la gueule avec sa facture d'électricité qui passe de 2000 € à 7000 €.

Kruiss38

Diamir le palier 1300MWe a quarante années de recul.

La France a quasi atteind son seuil d'incompétence dans les années 80, il valait mieux pas le savoir... c'est triste

Diamir

Kruiss38 Nan... mon boulanger non plus.... Mais il fait la gueule avec sa facture d'électricité qui passe de 2000 € à 7000 €.

Voilà, restez à ce niveau, la gazette du village.
Et là vous aurez moins de souci.
Si vous pensez que l'euro est une unité d'électricité, libre à vous.

Kruiss38

Diamir Si vous pensez que l'euro est une unité d'électricité, libre à vous.

Oui Einstein.. on parle maintenant en €/MWh, l'électricité est coté sur les marchés à terme, (EPEX Spot SE) ce qui contribue à l'explosion du prix. Même si l'intérêt est pouvoir se fournir facilement chez les voisins, sinon la France aurait déjà consommé son stock de bougies..

C'est la dernière idée de bruxelles , avec l'alignement des prix de l'électricité sur ceux du gaz.
Il ne fallait pas que la France s'en sorte mieux un jour que l'allemagne...

Kruiss38

Diamir Si vous pensez que l'euro est une unité d'électricité, libre à vous.

Oui enfin presque (€ /MWh)
https://www.rte-france.com/eco2mix/les-donnees-de-marche

Kruiss38

Diamir Kruiss38 Nan... mon boulanger non plus.... Mais il fait la gueule avec sa facture d'électricité qui passe de 2000 € à 7000 €.

Voilà, restez à ce niveau, la gazette du village.
Et là vous aurez moins de souci.
Si vous pensez que l'euro est une unité d'électricité, libre à vous.

C'est pourtant le principal problème... :
4 dirigeants de PME / TPE sur 5 redoutent un fort impact de la hausse des prix de l’énergie sur leur activité.
Des milliers d'entreprises peuvent disparaitre, ainsi que les milliers d'emplois qui vont avec.

Diamir

Kruiss38 a quasi atteind

Soit vous causez technique sur le sujet ( on a remarqué avec quel résultat) soit vous livrez vos propos de bistrot à d'autres. Ce n'est pas ce qui manque.

Diamir

Kruiss38 Oui Einstein.. on parle maintenant en €/MWh, l'électricité est coté sur les marchés à terme, (EPEX Spot SE) ce qui contribue à l'explosion du prix. Même si l'intérêt est pouvoir se fournir facilement chez les voisins, sinon la France aurait déjà consommé son stock de bougies..

C'est la dernière idée de bruxelles , avec l'alignement des prix de l'électricité sur ceux du gaz.
Il ne fallait pas que la France s'en sorte mieux un jour que l'allemagne...

Diamir soit vous livrez vos propos de bistrot à d'autres.

zenon

Diamir Soit vous causez technique sur le sujet ( on a remarqué avec quel résultat) soit vous livrez vos propos de bistrot à d'autres. Ce n'est pas ce qui manque.

Bonjour,

Ce sont des attaques personnelles inutiles . Ce que je ne sais pas c'est si l'option Thorium est envisagée dans le renouvellement ou l'extension du parc nucléaire Français. Sur le papier cette option semble nettement plus avantageuse en termes de sécurité et d'approvisionnement .

Cordialement.

candidus

Kruiss38 Selon mes calculs, avec la filière nucléaire telle qu'elle est industrialisée aujourd'hui, y compris le béton anti-drones et la ferraille de turbine, le kWh ne devrait pas dépasser les 2 centimes, hors parasites. J'attends que Macron fasse le nécessaire et ma patience est aussi infinie que sarcastique.
Quant au boulanger, comme le disait Fernand Raynaud, il sera parti.

Diamir

Soupir.

candidus

Diamir C'est une turbine pardi. Rien de neuf depuis Archimède.

[supprimé]

candidus

Retour du four au feu de bois , le vrai goût du pain enfin retrouvé !

Kruiss38

candidus Selon mes calculs, avec la filière nucléaire telle qu'elle est industrialisée aujourd'hui, y compris le béton anti-drones et la ferraille de turbine, le kWh ne devrait pas dépasser les 2 centimes, hors parasites.

On n'est pas très loin de cette situation, puisque EDF a l'obligation de vendre 1/4 de sa production à ses concurrents, à un prix extrèmement bas, ce qui lui fait perdre de l'argent (Loi NOME).

Ensuite les fournisseurs TRADERS qui ne produisent absolument pas d'électricité, agissent dans des salles de marchés, afin de revendre cette électricité beaucoup plus cher, ce qui contribue bien sûr à faire exploser les prix.

Et lorsque EDF n'a pas plus les quotas d'électricité à vendre, du fait de ses centrales nculéaires en rade, il doit racheter de l'électricité à un prix exorbitant pour la revendre à un prix plancher à ses fameux concurrents traders..

https://www.marianne.net/economie/economie-francaise/edf-va-racheter-son-electricite-jusqua-300-euros-le-mwh-et-la-revendre-a-46-20-euros-a-ses-concurrents

Si c'est possible lorsque l'on est dirigés par des banksters.
Ce n'est pas un film d'horreur, c'est l'europe...

stm

Allemagne, la transition énergétique n'est pas celle attendue, c'est la transition vers le charbon et la lignite, mais promis, juré, en 2030, terminé le charbon, le gaz, la lignite.
https://www.aubedigitale.com/lallemagne-revient-au-charbon-la-securite-energetique-lemportant-sur-les-objectifs-climatiques/

Diamir

zenon Ce sont des attaques personnelles inutiles . Ce que je ne sais pas c'est si l'option Thorium est envisagée dans le renouvellement ou l'extension du parc nucléaire Français. Sur le papier cette option semble nettement plus avantageuse en termes de sécurité et d'approvisionnement .

Vous n'avez ni les connaissances, ni même le niveau d'analyse pour comprendre les enjeux du choix particulier d'une filière au détriment d'une autre.
Prenez ça comme une "attaque personnelle" si ça vous chante, mais il s'agit plutôt un constat brut : aucun des intervenants s'aventurant sur ce fil ne raconte autre chose que de la daube.
Vu comme la physique est enseignée dans les écoles, cela n'est d'ailleurs pas surprenant. Les questions énergétiques restant totalement dépendantes de la compréhension des conversions au sein des chaînes, de l'appréhension des capacités ou inconvénients respectifs des différentes sources d'énergie.

Si les citoyens avaient été en mesure de comprendre les réalités scientifiques, les politiques auraient fait des choix différents. On ne mène pas des bœufs comme on approche des tigres.

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