Les français vont redécouvrir le charme de la bougie et de la lampe à pétrole. https://www.vie-publique.fr/questions-reponses/287352-coupure-delestage-quelles-mesures-en-cas-de-penurie-delectricite Pourquoi risque-t-on une pénurie d'électricité cet hiver 2022-2023 ? Une pénurie d'électricité se produit lorsque la production d'électricité est inférieure à la consommation. L'année 2022 est marquée par plusieurs évènements qui, mis bout à bout, créent des difficultés pour produire de l'électricité et répondre à la demande : les tensions sur le marché de l'énergie : entre la reprise économique à la sortie de la crise du Covid-19 et la guerre en Ukraine qui menace l'approvisionnement en gaz, les pays européens traversent une crise énergétique sans précédent. Les tensions sur l'approvisionnement provoquent une forte hausse des prix (notamment le prix de l'électricité) ; la transition écologique : depuis 2017, des centrales de fuel et de charbon ont été fermées pour limiter les émissions de gaz à effet de serre, ce qui implique une demande plus importante en gaz et en nucléaire ; le retard des énergies renouvelables : en 2020, les énergies renouvelables constituaient 19,1% de l'électricité produite alors que l'objectif était d'atteindre 23% ; le déficit de production d'électricité d'origine nucléaire : du fait de travaux de maintenance, d'incidents de corrosion, de microfissures sur les circuits de refroidissement, la sécheresse des cours d'eaux, le vieillissement des infrastructures... 30 réacteurs nucléaires sur 56 sont mis à l'arrêt. Ces différents points pourraient donc entraîner une pénurie d'électricité en France, touchant les entreprises d'abord, mais aussi les ménages. Réseau de transport d'électricité (RTE) a alerté le 18 novembre 2022(nouvelle fenêtre) sur le fort risque de tensions sur le réseau électrique entraînant de possibles coupures d'électricité et des délestages.

Vous pourrez vous lâcher ici et parler de vos galères tout au long de l'hiver. Et si vous en avez marre de vivre en coll roulé chez vous sous votre couette parce que le gardien de votre immeuble fait du zèle et que la température plafonne à 18 degrés, allez-y ! personne ne vous jettera la pierre !

Ils me font bien marrer avec leur prétention à gérer les coupures de façon rationnelle. La vérité est que ça va s'effondrer par-ci, par-là et n'importe comment et qu'ils vont courir dans tous les sens pour remettre en route là où les préfets auront repéré des nécessités vitales, comme on vient de le leur demander.

candidus Comme déjà écrit, ils n'ont qu'à couper systématiquement les banlieues/citées en préventif. Comme on nous rabache qu'il y manque les établissements publiques, il n'y a donc aucun risque de besoin prioritaire!

Un type comme Hollande a une très lourde responsabilité dans ce que nous pourrions subir prochainement. Lui qui a bradé une partie de notre nucléaire pour mettre dans sa poche les écolos et s'assurer une victoire au prix de compromissions, funestes en termes de résultats. Sarkozy aussi, dans une moindre mesure. Mais je ne saurais lui attribuer des responsabilités sauf à avoir laissé l'Europe fixer les prix du marché et de la revente du kWh pour des raisons de concurrence. A voir, mais je pense qu'il est moins responsable que son successeur. Macron aussi a utilisé les écolos. Il a même nommé Hulot, de Rugy et Pompili ministres. Ceux-là, pas sûr que le nucléaire fut leur priorité. Puis il y a eu Fessenheim, une espèce de goutte d'eau dans un vase déjà ébréché. Selon la Constitution, le président de la République est le garant de l'indépendance nationale. Ce qui peut comprendre l'indépendance énergétique. Niveau électricité, nous voilà bientôt dépendants de nos voisins (charbon allemand à St-Avold, je crois) et de nos fournisseurs lointains en gaz de toutes sortes, y compris les plus polluants à extraire.

[supprimé] Un type comme Hollande a une très lourde responsabilité Ceux qui ont voté pour lui devraient effectivement être placés en camps de rééducation pour au moins 10 ans!

Audition parlementaire de Yves Bréchet, Haut-Commissaire à l'énergie atomique de 2012 à 2018. « La faiblesse des analyses conduisant aux décisions de l'État pose question » « La doxa prônant le passage de 75 à 50 % de la capacité électro-nucléaire, la confusion entre la puissance installée et la puissance délivrée, l'omission des coûts de réseau et de stockage dans l'évaluation des aspects économiques des différentes sources d'électricité, le refus de procéder à une analyse de fond des expériences faites chez nos voisins, témoignent au mieux d'une naïveté confondante » « la procrastination sur toutes les décisions concernant le nucléaire et la politique d'annonces dans l'attente de décisions concrètes de mise en chantier montrent une ignorance stupéfiante de l'inertie intrinsèque des industries lourdes et de la nécessité d'une vision stable à long terme pour conserver l'outil industriel au bon niveau. » « L'incapacité à penser l'ensemble d'un système énergétique conduit à des Programmations pluriannuelles de l'énergie qui sont un collier de perles gadget au moment où on aurait besoin d'un câble robuste. » « Ces constatations sont autant de signes que l'analyse scientifique et technique a déserté les rouages décisionnels de l'État sur ces sujets » « Au-delà des anciens ministres que vous pouvez auditionner pour le fun, en étant à peu près sûr de n'avoir que des effets de manche, c'est dans les structures des cabinets et de la haute administration, qui sont censés analyser les dossiers pour instruire la décision politique, qu'il faut chercher les rouages de la machine infernale qui détruit mécaniquement notre souveraineté énergétique et industrielle. » « Dans la génération qui a reconstruit le pays, les élèves de l'ENA recevait un cours de Louis Armand sur les sciences et les technologies de la France industrielle. Il faut avoir eu ce cours entre les mains pour comprendre ce que ça voulait dire : ça ne faisait pas d'eux des ingénieurs, cela leur donnait la mesure du problème. » « Quel que soit le prestige des diplômes des conseillers gouvernementaux, ils se retrouvent à conseiller sur des sujets qu'ils ne maîtrisent généralement pas un ministre qui ne se pose même pas la question. Leur première préoccupation sera trop souvent de ne dire à leurs ministres que ce qu'il a envie d'entendre pour ne pas nuire à leurs carrières à venir. »

Jiminy Non, ce serait plutôt à lui de rendre des comptes : il n'a pas eu une politique à moyen et long termes pour le pays, il n'a pensé qu'à son mandat, à sa pomme. Et pour quel résultat ?

[supprimé] A-t-il trahi ses promesses électorales sur ce sujet?

Totalement secondaire. En grande partie par sa faute, nous avons perdu notre indépendance énergétique.

[supprimé] Du coup, on aura droit de le guillotiner celui là? Une exception, juste une parce qu'il le mérire quand même!

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Topic spécial coupures d'électricité HIVER 2022-2023

Kruiss38

Diamir Ce qui inclut une consommation de 3 tonnes de plutonium

Notre cher président n'a pas voulu du projet Astrid, on en revient donc au modèle superphénix modernisé, où quelques 6 kgs de plutonium peuvent servir à faire une bombe atomique.

Diamir

Kruiss38 Notre cher président n'a pas voulu du projet Astrid, on en revient donc au modèle superphénix modernisé, où quelques 6 kgs de plutonium peuvent servir à faire une bombe atomique.

Totalement inepte.
Vous confondez un surgénérateur qui recycle son carburant avec un réacteur de génération III.
Superphénix modernisé = EPR, c'est abyssal comme cuistrerie.
Vous ne connaissez pas le moindre aspect de ce dossier.
Brailler n'est pas savoir.

Kruiss38

Diamir Vous confondez un surgénérateur qui recycle son carburant avec un réacteur de génération III.
Superphénix modernisé = EPR, c'est abyssal

Oui tout à fait, je confonds et je m'en fiche royalement...ce n'est pas mon job.

Il n'y a qu'un expert technique dans le nucléaire sur cette file, c'est vous, mais on voudrait connaitre votre opinion plus précisémment. Car vous faites flipper tout le monde avec la technologie EPR pourtant choisie par notre bon gouvernement..

Kruiss38

Diamir au bout d'un court cheminement déductif.

Moi je suis juste quelqu'un qui s'interroge, et qui se pose des questions...

Alors quel est votre propre cheminement déductif, quelles sont donc les fameuses solutions que vous préconisez ?
Car si l'on en croit vos propos, c'est vous l'expert international (en partie japonais) en énergie nucléaire.

candidus

Diamir Autant que la centrale explose sous l'Île de la Cité, ça minimisera les dégâts sur les milieux naturels. Malheureusement pour la démonstration et grâce à la perfection de nos ingénieurs issus des plus grandes écoles, ça n'aurait aucune chance d'arriver, d'autant que la sismicité y est faible et que les tsunamis sont hors de portée, Paris n'étant pas dans l'hémisphère Sud.

Diamir

candidus Autant que la centrale explose sous l'Île de la Cité

Un troll à la fois, merci.

Diamir

Kruiss38 Oui tout à fait, je confonds et je m'en fiche royalement...ce n'est pas mon job.

Dont acte.
Vous ignorez tout du sujet, merci de le reconnaître et ainsi de mettre fin à toute polémique.

Kruiss38

Diamir Et hop, encore une connerie. Le choix de l'EPR date de Framatome, remonte à la fin des années 80 , et a été matérialisé par la décision de Chirac, autorisant la construction. Suite au refus de Jospin, cinq ans plus tôt.

C'est Macron qui a foutu en l'air le projet Astrid et c'est sous sa présidence que les EPR2 sont lancés... enfin un jour

candidus

Kruiss38 Et tout ça en s'éclairant à la bougie, suite aux bons conseils prodigués au Gouvernement. Pas confondre avec les bougies des motoristes, bien entendu, celles qui font pétarader les mob's.

Kruiss38

Diamir Alors pourquoi vous permettez-vous de prodiguer des conseils d'orientation énergétique à ce pauvre gouvernement ?

Le projet Astrid aurait permis de recycler les combustibles nucléaires usés de réacteurs déjà en service.
La Chine et les USA vont dans cette direction.
Mais vous l'expert, savez beaucoup mieux... sauf qu'à part des critiques auprès des intervenants novices, vous ne dites pas grand chose..

zenon

Bonjour,

L'énergie atomique ça soulève les invectives. Salvador Dali rêvait d'être désintégré par une bombe atomique. Mais bon il est mort dans son lit. L'ennui avec ces centrales atomiques ce sont les déchets qu'on ne sait pas trop où refourguer. On pourrait les envoyer chez Poutine à l'heure actuelle. Dommage aussi ces essais nucléaires dans le Pacifique un si joli endroit perturbé par des essais nucléaires. Enfin faut faire des sacrifices pour bomber le torse.

Cordialement.

James

On se calme sur ce sujet.

Diamir

candidus Vous êtes carrément trop limité en mécanique, au point de croire qu'un moteur alternatif fonctionne au triphasé

Euh, il s'agirait plutôt d'électricité, le cas échéant.

Et sinon, merci de me citer, tenant les propos que vous rapportez.
Car sinon en plus de passer pour ce que vous êtes, une dégénérescence intellectuelle, il faudrait vous décorer du titre recherché de faiseur de forum. De menteur, pour utiliser des termes à votre portée.

Kruiss38

Diamir

Le sujet cette file ce sont « les coupures d’électricité », et forcément la politique énergétique associée. Mais certainement pas uniquement la technologie des réacteurs nucléaires et des turbines associées.

/// Non

Diamir

Kruiss38 Le sujet cette file ce sont « les coupures d’électricité », et forcément la politique énergétique associée. Mais certainement pas uniquement la technologie des réacteurs nucléaires et des turbines associées.

Kruiss38 Les ingénieurs ont tout d’abord déserté le secteur nucléaire ces dernières années, totalement en perdition, grâce à qui vous savez..

Dans les années 80, on savait construire 6 centrales par an sans problèmes. Le savoir faire était indéniable.
Les ingénieurs de l’époque sont quasi tous en retraite, et les plans avant cette période n’étaient pas digitalisés. Le démantèlement sera sans doute compliqué et bien plus long que la construction de ces centrales jadis.

Aujourd’hui on construit des centrales de 1450 MWe et même 1650 MWe pour l’EPR. (Contre 900 MWe dans les années 80)
Et comme pour toute nouveauté industrielle, avec en plus des normes de sécurité à respecter qui évoluent (dans le bon sens avec l’ANSN) , il est toujours plus long de développer et de fabriquer les premières centrales d’une nouvelle génération, qui serviront néanmoins de prototype avant la série.

On peut être un peu plus optimiste pour les prochains EPR, même s’il faudra être patient.

Je ne fais que vous lire.

Pas plus.
Et maintenant, on se calme.
Deuxième fois

stm

J'ai dit "on se calme" déjà deux fois ...
C'est valable pour tout le monde

[supprimé]

Pour en revenir au titre du post , c'est de savoir comment un pays qui était autosuffisant en production d'électricité et qui même en exportait , en est rendu à en importer et d'envisager des coupures ?
C'est là la vraie question . Et à mon avis la réponse est plus politique que technique .

stm

[supprimé]
Macron, le Jupiter de la déconstruction !

candidus

[supprimé] Il est possible qu'il n'y ait pas de coupure puisque les Français n'ont pas assez d'argent pour se chauffer à l'électricité, que les stations de ski sont à l'arrêt, que Duralex a mis ses ouvriers au chômage et qu'il n'y aura plus de boulangers.
L'État se gargarise déjà d'une chute de la consommation de 6 %, pourvu que ça s'amplifie encore quand arriveront les gelées.

[supprimé]

stm

Macron n'a fait que donner le coup de grâce .

stm

[supprimé]
Exact

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