Neodadais Mes excuses alors. Je craignais que tu n'aies que survoler ceci

J'ai répondu à une autre affirmation.

Pour l'autre sujet, l'OTAN, qui arme toutes les bordures de l'Europe, avec radars et missiles anti missiles, c'est un affront qui date de l'ère Bush 2. Poutine a tenté d'envahir l'Ukraine, sur d'autres faits. Le fait précédent, il a 20 ans. (date de l'époque OU Pologne et compagnie entraient dans l'UE, sous l'aile de Tony Blair, entre autres)

Pour revenir à l'Ukraine, j'ai toujours dit que les USA ont tendu un piège gigantesque et poutine a foncé dedans.
Mais en tout état de cause, c'est pas l'armement américain qui est en train de ravager l'Ukraine.
L'amérique n'est pas en train de niveler le terrain ukrainien, pour en faire un gros parking.
Les missiles qui ravagent ce pays, sont des missiles lancés par la décision de Poutine.

Que les USA aient fait en sorte de pousser Poutine à cette situation, c'est une autre lecture, que je n'ai jamais contesté. Mais c'est pas USA qui ravage l'Ukraine

Nymo Mais en tout état de cause, c'est pas l'armement américain qui est en train de ravager l'Ukraine.

Indirectement, les armes américaines ne prolongent-elles pas le conflit, augmentant les destructions associées ?
Directement, les obus et roquettes américains ne tombent-elles pas en Ukraine ?

[supprimé] il ne restera que de la cendre vitrifiée.

Vous avez des rêves d'apocalypse nucléaire ?

Vous croyez vraiment que l'Otan a un parapluie infranchissable en cas de répliques ?

Les russes ont quasiment 6000 ogives.

[supprimé] il ne restera que de la cendre vitrifiée.

Une Russie sur le carreau...

Neodadais
Deuxièmement, et conclusion.

D'après moi, au sujet de l'Ukraine et sur d'autres sujets, un poutine intelligent, aurait manoeuvré, par le canal de Macron. Je rappelle l'issue de la réunion de 6 heures, à Moscou, juste avant l'invasion :

C'est Macron qui parle :
"Wladimir m'a clairement exprimé son intention d'obtenir de vraies discussions est ouest, au sujet de la sécurité mondiale, je suis en accord avec lui. Tout ce qui s'est passé ces 20 dernières années n'ont pas été forcément bien comprises, et il y a matière à s'asseoir pour en discuter tous ensemble"

Evidemment, si Macron avait appelé Biden pour lui dire "faut parler avec Poutine", Biden lui aurait raccroché au nez.
Mais le problème n'a pas disparu. Il faudra DE TOUTE MANIERE, reparler de tout ça, avec ou sans Poutine.
Dans le cas d'un poutine déchu, les problèmes resteront, et pas seulement avec la Russie.

Donc, soit les puissants veulent un monde plongeant dans le feu, soit les puissants comprennent qu'il est plus intelligent de s'asseoir et discuter (Chine, Inde, etc...)

Nymo D'après moi, au sujet de l'Ukraine et sur d'autres sujets, un poutine intelligent, aurait manoeuvré, par le canal de Macron

Macron a suivi en bon toutou Scholtz et Biden, et Hollande et Merkel avant eux.
Pas très intelligent de manœuvrer par une impasse.

Par contre, un Macron intelligent aurait écouté Poutine. C'est raté.

Neodadais

T'es pas très honnête, hein, avoue.
Scholtz? Leader?
Il ne bronchait pas, durant des mois, il avait strictement rien à dire.

Sinon, parce que moi je suis honnête (hé ouais) je reconnais que la ligne ténue de Macron était un peu compliquée.
Intimer l'ordre à Biden de se calmer et de s'asseoir à une grande table, c'était... pas gagné.

Mais en tout cas, c'était la bonne ligne, pour tout le monde et surtout pour Moscou.
Malheureusement, Poutine a jugé autrement et s'est laissé engrainer par ses sbires ultra nationalistes ET les agents retournés au compte de la CIA, pour inciter Poutine à foncer dans le trou

Just Reste à savoir si ce sera toujours le cas au cas où la Chine s'associe à la Russie face à l'OTAN.

Ca me parait bien bizarre, cette histoire de drones chinois livrés à la Russie.
Je vois très mal la Chine jouer à cette provocation.

La Chine a depuis longtemps dépassé les USA dans la maxime "bizness is bizness". Et ce genre de provocation amènerait nécessairement des représailles du monde commercial.

Par contre, depuis le camp pro poutine, oui, ils tiennent plus que tout à nous démontrer que le monde non Macron-Biden, rêve de penser poutine, rêve d'aider poutine, rêve de voir poutine vaincre Kiev, etc...
Mais ça... c'est la propagande du petit jésus du Kremlin.

Nymo En même temps, on ne peut exclure que Biden, Poutine et Xi se soient mis d'accord avec Israël pour dompter Erdogan en pilonnant l'Ukraine de bon coeur.

C'est idiot ça ! Et pour ce faire, les Russes sacrifieraient des milliers de soldats ?

A la radio Suisse on annonce que des images satellite montrent une très importante concentration de soldats russes à Voronej qui est à 250 kilomètres de l'Ukraine ainsi qu'à Potoyagory situé à environ une centaine de kilomètres de la frontière ukrainienne.

On peut y voir la préparation d'une attaque russe de grande ampleur. Il se pourrait bien que Poutine ait décidé de marquer le coup à l'occasion des "un an" de l'invasion. Les combats sont déjà intensifiés depuis le début de l'année.