Le fil précédent, trop long, posant des problèmes de navigation, le débat se poursuit ici.

Poutine peut être fier d'avoir conquis le coeur de braves français, encouragé par leur détestation de leur propre pays, que je leur invite à quitter puisqu'ils n'y trouvent aucune satisfaction d'ordre politique et plus encore de leur antiaméricanisme primaire. Certains rappellent les heures glorieuses de l'URSS qui combattit fièrement l'Allemagne nazie, en sacrifiant ses soldats. C'est oublier que leur dirigeant fit ami, ami avec ce même Hitler lors d'un odieux pacte. Demandez vous ce qui se serait passer si le führer n'avait pas eu les yeux plus gros que la tête et à quelle sauce on aurait été mangé? Poutine est de la même veine que ses prédécesseurs. Il n'y'a rien à négocier avec des gens de cette espèce. ni rien à espérer, autant pactiser avec le diable... Il est facile, lorsque l'on est lâche, de s'en prendre à des pays plus faibles, que ce soit la Géorgie, l'Ukraine, ou la Pologne par le passé. Ce peuple russe, dans son aveuglement est prêt à le suivre jusqu'en enfer, étant soumis à la même propagande mensongère depuis des décennies. Eux, au moins ont cette excuse, vous n'en avez aucune.

[inconnu] fier d'avoir conquérit là tu abuses! Si en plus de balancer les fake news de l'Otan tu réinventes la conjugaison, ça va plus être possible hein 🙂 sans rancune (je suppr après ta rectif)

jack127 Ce message résume plutôt bien de nombreux maux de notre époque : Dogmes, mauvaises références historiques mal usitées, intolérance revendiquée, morale hypocrite dictée par des tiers, incapacité à s'extraire d'une grossière propagande, refus de remettre en question ses préjugés et idées reçues, et enfin le dangereux comportement psychique sectaire (que vous partagez avec nymo) fractionnant votre monde entre "vous les bons" et "eux les malfaisants"... Premier pas vers le totalitarisme le plus abject que vous revendiquez là, soyez fier.

Src l'express La Finlande et les pays baltes appellent Bruxelles à interdire l'octroi de visa pour les touristes russes. Le sujet devrait être au menu des prochaines discussions des Vingt-Sept. Diabolisons le russe, peu nous importe notre ddhc.

Src Le Monde En Ukraine, une minorité hongroise fidèle à Orban Concrètement, cela ne change rien pour le conflit en cours. Esperons qu'ils ne paient pas un jour cette timidité. Le pragmatisme impose de considérer les intérêts énergétiques donc économiques hongrois (comme slovaques) qui influent leur politique.

jack127 Poutine peut être fier d'avoir conquis le coeur de braves français, encouragé par leur détestation de leur propre pays, que je leur invite à quitter puisqu'ils n'y trouvent aucune satisfaction d'ordre politique et plus encore de leur antiaméricanisme primaire. Donc, en gros, si je te comprends bien, soit on est "américanophile", soit on doit quitter la France ? Et si l'on n'aime pas la politique menée aujourd'hui, pareil, il faut quitter la France ? Le reste de ton propos est du même acabit, c'est triste. Mais je ne suis pas déçu, c'est tout à fait conforme à tes pensées pseudos catholiques ...

Neodadais Pourtant @jack127 a fort bien résumé le problème.

Je comprends très bien la position de Jack127. C'est vrai que toute cette littérature, qui tend à grandir un mec (Poutine) qui organise des show dans des stades, sur son nom, avec un bon paquet de gens payés par Russie Unie, et avec un tel niveau de critiques, envers tout ce qui représente les "démocraties LIBERALES", s'apparente vite à un comportement de type "intelligence avec l'ennemi", surtout dans le relais constant de la rhétorique employée par le Kremlin. Je suppose que Jack est plutôt soft quand il invite ces pro Moscou à quitter la France. D'autres que lui, les verraient bien partir au bagne, un bagne nouveau, revisité, modernisé (qui sait, peut être avec la clim intégrée et offerte?) Blague à part, il y a de quoi être surpris, ici, par le nombre de voix, défendant ouvertement la posture poutinienne, dans cette affaire d'Ukraine. Puis il y a ce jeu permanent de la déformation à tout crin. Comme plus haut "soit américanophile, soit on quitte la France". Moi, c'est le nombre, qui me choque et me sidère le plus.

Src UkraineBusinessNews La reprise du processus de privatisation, prévue en septembre, commencera par les usines de pain et les distilleries, a annoncé le Fonds des biens d’État. Actuellement, il y a environ 200 objets prêts à être privatisés. Tous ces objets sont attrayants pour les investisseurs car ils sont situés en Ukraine occidentale et dans des régions où il n’y a pas d’hostilités actives. Les Ukrainiens ont enfin la démocratie la vente de leurs moyens de productions. Des informations pour recouper/corriger le sujet du marché agricole sont bienvenues.

James Il y a quand même un moment où les prorusses devraient devenir lucides et demander des visas de résidents en Russie, afin de mesurer combien est grand et beau le paradis poutinien post-soviétique, Mais il me semble quand même qu'il y a plus de français bien diplômés ou juste bien motivés qui demandent des visa pour les USA (et aussi les autres pays anglo-saxons alliés) que vers la Russie. Cherchez l'erreur !

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La guerre en Ukraine, tome 2

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katou Il ne dit pas grand-chose.

La Belgique va fournir une nouvelle aide militaire « substantielle » à l’Ukraine

Nymo

candidus 27 janvier 2023. Toute l'Europe est en armes. La gauche, l'extrême gauche et la gauche extrême acclament les canons et les chars qui partent vaillamment au combat.

Ben voyons!
quel chapelet de belles conneries, encore, votre gauche, votre extreme gauche s'est clairement rangée dans le camp du bien "blanc, orthodoxe, poutinisto moreauiste"

Ce qui rassemble PARFAITEMENT, l'extreme droite et l'extreme gauche, c'est l'anti USA primaire de base.

[supprimé]

Nymo En effet, Envoi de chars Leclerc à l'Ukraine : ces députés réclament un débat à l'Assemblée et qui sont-ils ? Et bien le PCF et LFI, il faut défendre "le Grand Frère".

Nymo

[supprimé]

Attends, on va bien rire.
La France enverra plutôt du rafale lol.
Le Leclerc c mort d'avance.

Par contre, envoyer du rafale, ça peut être très très payant pour la France.
Surtout en ce moment, ou les USA sont en train de rafler tous les fruits de cette guerre.
(possible que Berlin profite aussi de sa force de frappe commerciale avec son vieux Leopard... mais eux, ils n'ont pas de rafale, nananère!)

L'Ukraine se transforme en formidable salon de l'Armement (ça vaut aussi pour la Russie, toujours autre pays gros vendeur d'armes. Mais le différentiel de qualité ne leur est pas très bénéfique pour l'instant. ... A suivre...)

j'attends le moment ou Paris annoncera l'envoi de 20 rafales, et voir l'Opposition crier son offuscation, et peut être même voir Mélenchon faire sa gazelle effarouchée... Mmmmm, que du plaisir à venir.

candidus

[supprimé] Eh eh oui en même temps ils mettent la France en grève et Hidalgo ferme sa mairie.

Comme soutien à l'Ukraine on aurait vu mieux. Quel Jaurès risquerait d'être assassiné aujourd'hui ?

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Nymo

Dis donc gros malin , qui va les piloter ces Rafale ?

[supprimé]

Nymo Pas de chance, ce sera des Mirage 2000 Guerre en Ukraine: pourquoi la France hésite à fournir des Mirage 2000 à Kiev.

[supprimé] Les pilotes ukrainiens sont déjà en formation depuis des mois, mon pauvre, aux USA pour les F16/22/35, au UK ou en Allemagne pour les Tornados et Eurofighter, France pour les 2000 et les Rafale . Secret défense!

D'ailleurs, je crois que l'Otan en profitera plutôt pour casser la vieille ferraille que pour risquer de casser des modèles coûteux dernier cri.

Nymo

Nymo L'Ukraine se transforme en formidable salon de l'Armement

Alliés et Ukraine, en négociations accélérées pour la livraison des avions...
On parle d'un parc de 450 F16 à disposition, chez les pays OTAN. Avions vieillissants, mais sûrement assez efficaces pour aider Poutine à retrouver le gaz au dernier étage

Nymo

[supprimé] Dis donc gros malin , qui va les piloter ces Rafale ?

A ton avis? t'as pas encore compris, que les stages de permis de pilotage en accéléré, ça ne posait aucun problème à ces foutus cosaques d'Ukraine?

Bon... On n'en est pas encore là. Ca nécessite qq semaines de gestation.

Comme ça, vu du petit bout de mon petit nez, l'envoi de rafales FRANCAIS serait particulièrement profitable à la France .

Je m'explique. Lorsque, conjointement, US Air Force et Armée de l'Air Française, ont fait des manoeuvres ensemble, notre Rafale écrabouillait TOUTES les stars de l'USAF (F18 / F22 / F16... etc...) (quant au F35, à mon avis, lui il a même pas le temps de décoller que les rafales les auront tous zigouillé)

Donc, j'ai hâte de voir le Rafale rivaliser avec les autres carlingues ricanes, et surtout voir les performances Rafales, face aux défenses Sol air Russes, et l'impact rafale sur les colonnes blindées soviétiques.

Gamin, le film "Nimitz retour vers l'enfer, " m'avait bcp diverti

[supprimé]

[supprimé] Les pilotes ukrainiens sont déjà en formation depuis des mois, mon pauvre. Secret défense!

Ben voyons .

Nymo

[supprimé] Pas de chance, ce sera des Mirage 2000

A suivre, à suivre...

D'après moi, tout dépendra des seuils critiques de production pour Dassault, car, là, ils ont du mal à assurer.
Seuls 11 rafales par an, peuvent sortir des usines.
Il faudrait surement accélérer sur les capacités de production (bcp d'avions à livrer, déjà... et ce n'est qu'un début, d'autres GROS contrats risquent d'être annoncés assez rapidement...)

Le bénéfice Fenêtre Ukrainienne, serait considérable pour DAssault.
Oui, mirage 2000 magnifique avion évidemment, mais moins polyvalent que le Rafale. Ce bijou sait TOUT faire.
(reconnaissance, appui au sol, attaque aérienne, projection nucléaire, décoller d'un porte avions, une merveille, le dernier cadeau de Marcel à notre grand pays - et très beau, objectivement)

[supprimé]

Nymo

Non mais franchement , tu crois vraiment que l' armée de l'air va prêter des Rafale à 120 millions pièce à des apprentis pilotes ?

Nymo

[supprimé]

Oui enfin "prêter" ça c'est toi qui le dis.

Pour une entreprise comme Dassault (comme n'importe quel avionneur, d'ailleurs) ce genre de "prêt" comme tu dis, c'est un investissement particulièrement payant 🙂

Bon allez, n'en disons pas plus, attendons de voir.
Moi je suis impatient de voir notre beau rafale survoler en protection la Centrale de ZAporija. Ou de lover les contours de la Crimée, dans le secteur de Sebastopol par exemple.

L'affaire du Moscva (pourtant puissamment défendue) a montré que les radars et les systèmes de protection à la russe, c'était vraiment du bidon (deux missiles Neptune, des trucs qui datent des années 60... allo quoi) ont coulé leur navire amiral. MDr.

Nymo

candidus Eh eh oui en même temps ils mettent la France en grève et Hidalgo ferme sa mairie.

Hors sujet, celle là détourne un bien public à des fins personnelles.
Ca mérite la déchéance totale, mais t'es pas dans la bonne file mon garçon

candidus

Nymo Faudra quand même qu'ils se méfient de la DCA ukrainienne guidée par les satellites américains. Si l'un d'entre eux tombait sur une école maternelle fidèle au régime de Kiev, ça ferait vilain.

candidus

Nymo Je suis dans le sujet, je parle de la France en armes et du comportement plus ou moins guerrier des combattants de l'Arrière, forcément plus motivés à soutenir Zélenski que l'avenir de leur hypothétique retraite.
Vous allez voir qu'on va repasser aux 40 heures pour tous avec moratoire sur les départs en retraite, l'heure est à sonner le clairon.

Nymo

candidus Faudra quand même qu'ils se méfient de la DCA ukrainienne guidée par les satellites américains. Si l'un d'entre eux tombait sur une école maternelle fidèle au régime de Kiev, ça ferait vilain.

ben d'après les exercices communs USA FRANCE, avec le Rafale, c'est plutôt les pilotes ricains qui félicitaient les français, mais bon...

white-widow-power

Les Sergueï sont en train de chercher un champ de ruines à conquérir avant le 24 février.

[supprimé]

Passons aux choses sérieuses, le point en Ukraine au 27 janvier : https://www.defense.gouv.fr/ukraine-point-situation

Territoire ukrainien : Campagne de frappes massive le 26 janvier, avec une cinquantaine de munitions ciblant
principalement les régions de Kiev, Zaporiziah, Odessa. Une dizaine de victimes à déplorer. La plupart des projectiles ont été neutralisés en vol par les systèmes de défense sol/air ukrainiens. Poursuite des combats pour l’occupation de la ville de Bakhmut.
Front Nord-Est : Pression FAFR sur les axes logistiques menant à Bakhmut, pour forcer à terme les FAU au repli.
Front Est : Combats autour de Vulhedar au sud de Donetsk.
Front Sud : Combats sur le secteur de Zaporiziah, notamment autour d’ Orikhiv et de Kamianske.

Et maintenant, vu que les groupies en redemandent, voyons le résumé de Xavier Moreau, un éminent spécialiste de la Russie dont les analyses sont très souvent pertinentes, d'où son succès sur le Fopo où il est très souvent accueilli au son des cuivres.

Bulletin n° 118 au 26 janvier

Washington organise la livraison de matériel militaire pendant que Kiev livre la chair à canons.
Les livraisons de chars lourds de la part de l’UE vont ruiner durablement ses relations avec la Russie.
L’Ukraine s’effondre et le front s’ébranle en faveur de Moscou.
Les tentatives ukrainiennes de franchissement au sud ont toutes été tenues en échec.
Les Russes progressent légèrement au sud-est de Zaporijjia et du côté de Bakhmut.
L’encerclement d’Avdeïevka se poursuit et les Russes poussent vers Seversk.

Va encore marquer des points, Moreau.

themis-301

Attention, le clown nous menace

Paris 2024 : l'Ukraine menace de boycotter les Jeux olympiques si des athlètes russes participent
https://www.francetvinfo.fr/les-jeux-olympiques/paris-2024/paris-2024-l-ukraine-menace-de-boycotter-les-jeux-olympiques-si-des-athlete-russes-participent_5624807.html

[supprimé]

themis-301 Il y a bien un sujet dans l'ai du temps si on lit Madame Hidalgo: JO de Paris 2024 : Anne Hidalgo favorable à la participation des athlètes russes « sous une bannière neutre ».

Car voyez vous, je ne pense pas qu'il va être question de drapeau russe, d'hymne russe et de Poutine en tribune officiel en août 2024.

stm

L'Occident narcissique est en voie de sevrage.
Une partie d'entre nous, est persuadée d'être le "mètre étalon" de la pensée, du droit, surpassant Dieu, ce que je nomme "la civilisation du j'la pète".
Ecoutez, lisez ce que "les autres" pensent de nous, et oui, ils osent !
https://lesakerfrancophone.fr/la-route-du-servage

ciceron8

stm L'Occident narcissique est en voie de sevrage.
Une partie d'entre nous, est persuadée d'être le "mètre étalon" de la pensée, du droit, surpassant Dieu, ce que je nomme "la civilisation du j'la pète".
Ecoutez, lisez ce que "les autres" pensent de nous, et oui, ils osent !
https://lesakerfrancophone.fr/la-route-du-servage

Quelle bouillie indigeste!

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