Le fil précédent, trop long, posant des problèmes de navigation, le débat se poursuit ici.

Poutine peut être fier d'avoir conquis le coeur de braves français, encouragé par leur détestation de leur propre pays, que je leur invite à quitter puisqu'ils n'y trouvent aucune satisfaction d'ordre politique et plus encore de leur antiaméricanisme primaire. Certains rappellent les heures glorieuses de l'URSS qui combattit fièrement l'Allemagne nazie, en sacrifiant ses soldats. C'est oublier que leur dirigeant fit ami, ami avec ce même Hitler lors d'un odieux pacte. Demandez vous ce qui se serait passer si le führer n'avait pas eu les yeux plus gros que la tête et à quelle sauce on aurait été mangé? Poutine est de la même veine que ses prédécesseurs. Il n'y'a rien à négocier avec des gens de cette espèce. ni rien à espérer, autant pactiser avec le diable... Il est facile, lorsque l'on est lâche, de s'en prendre à des pays plus faibles, que ce soit la Géorgie, l'Ukraine, ou la Pologne par le passé. Ce peuple russe, dans son aveuglement est prêt à le suivre jusqu'en enfer, étant soumis à la même propagande mensongère depuis des décennies. Eux, au moins ont cette excuse, vous n'en avez aucune.

[inconnu] fier d'avoir conquérit là tu abuses! Si en plus de balancer les fake news de l'Otan tu réinventes la conjugaison, ça va plus être possible hein 🙂 sans rancune (je suppr après ta rectif)

jack127 Ce message résume plutôt bien de nombreux maux de notre époque : Dogmes, mauvaises références historiques mal usitées, intolérance revendiquée, morale hypocrite dictée par des tiers, incapacité à s'extraire d'une grossière propagande, refus de remettre en question ses préjugés et idées reçues, et enfin le dangereux comportement psychique sectaire (que vous partagez avec nymo) fractionnant votre monde entre "vous les bons" et "eux les malfaisants"... Premier pas vers le totalitarisme le plus abject que vous revendiquez là, soyez fier.

Src l'express La Finlande et les pays baltes appellent Bruxelles à interdire l'octroi de visa pour les touristes russes. Le sujet devrait être au menu des prochaines discussions des Vingt-Sept. Diabolisons le russe, peu nous importe notre ddhc.

Src Le Monde En Ukraine, une minorité hongroise fidèle à Orban Concrètement, cela ne change rien pour le conflit en cours. Esperons qu'ils ne paient pas un jour cette timidité. Le pragmatisme impose de considérer les intérêts énergétiques donc économiques hongrois (comme slovaques) qui influent leur politique.

jack127 Poutine peut être fier d'avoir conquis le coeur de braves français, encouragé par leur détestation de leur propre pays, que je leur invite à quitter puisqu'ils n'y trouvent aucune satisfaction d'ordre politique et plus encore de leur antiaméricanisme primaire. Donc, en gros, si je te comprends bien, soit on est "américanophile", soit on doit quitter la France ? Et si l'on n'aime pas la politique menée aujourd'hui, pareil, il faut quitter la France ? Le reste de ton propos est du même acabit, c'est triste. Mais je ne suis pas déçu, c'est tout à fait conforme à tes pensées pseudos catholiques ...

Neodadais Pourtant @jack127 a fort bien résumé le problème.

Je comprends très bien la position de Jack127. C'est vrai que toute cette littérature, qui tend à grandir un mec (Poutine) qui organise des show dans des stades, sur son nom, avec un bon paquet de gens payés par Russie Unie, et avec un tel niveau de critiques, envers tout ce qui représente les "démocraties LIBERALES", s'apparente vite à un comportement de type "intelligence avec l'ennemi", surtout dans le relais constant de la rhétorique employée par le Kremlin. Je suppose que Jack est plutôt soft quand il invite ces pro Moscou à quitter la France. D'autres que lui, les verraient bien partir au bagne, un bagne nouveau, revisité, modernisé (qui sait, peut être avec la clim intégrée et offerte?) Blague à part, il y a de quoi être surpris, ici, par le nombre de voix, défendant ouvertement la posture poutinienne, dans cette affaire d'Ukraine. Puis il y a ce jeu permanent de la déformation à tout crin. Comme plus haut "soit américanophile, soit on quitte la France". Moi, c'est le nombre, qui me choque et me sidère le plus.

Src UkraineBusinessNews La reprise du processus de privatisation, prévue en septembre, commencera par les usines de pain et les distilleries, a annoncé le Fonds des biens d’État. Actuellement, il y a environ 200 objets prêts à être privatisés. Tous ces objets sont attrayants pour les investisseurs car ils sont situés en Ukraine occidentale et dans des régions où il n’y a pas d’hostilités actives. Les Ukrainiens ont enfin la démocratie la vente de leurs moyens de productions. Des informations pour recouper/corriger le sujet du marché agricole sont bienvenues.

James Il y a quand même un moment où les prorusses devraient devenir lucides et demander des visas de résidents en Russie, afin de mesurer combien est grand et beau le paradis poutinien post-soviétique, Mais il me semble quand même qu'il y a plus de français bien diplômés ou juste bien motivés qui demandent des visa pour les USA (et aussi les autres pays anglo-saxons alliés) que vers la Russie. Cherchez l'erreur !

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La guerre en Ukraine, tome 2

[supprimé]

Just Je ne place pas la personne dont tu parles parmi les plus crédibles. En fait, elle est à peu près dans le même classement que toi, la case d'à côté.

[supprimé]

[supprimé] Tu parles du Président de la Douma? Je suis surpris!

Just

[supprimé] Le plus important, ce n'est pas la personne qui poste mais le contenu de ces messages. A ce rythme, on va bientôt crée un topic "maternelle" rien que pour vous.

Nymo

Just Pourquoi Berlin et Dresde d'ailleurs?

Je ne leur ai pas demandé.

Mais en visionnant la fameuse séquence, il semble qu'un participant évoque la cible Dresde, parce qu'elle est très parlante chez les Allemands, et peut réveiller un vieux traumatisme.
Mais un autre intervenant, complète "oui Dresde bien sûr, mais il ne faut pas s'arreter là" et à ce moment, Soloviev, enchaine "Oui Berlin ensuite".

Just

Nymo On remarquera que les russes évitent de citer des villes des Etats-Unis qui sont pourtant leur ennemi public numéro un, pas si courageux que ça finalement...

Framato

chevalier-du-temple Il ne faut pas rêver : l'Europe de l'Atlantique à l'Oural n'était qu'une pure construction de l'esprit : elle ne se fera jamais !

D'ailleurs au rythme des changements de populations en Europe de l'Ouest en général et en France, en particulier, d'ici quelques décennies, le concept même d'Europe aura vécu...

[supprimé]

[supprimé] Tu veux dire comme les enfants de djihadistes ?

[supprimé] Tu as dû passer à côté de l'échange... Je ne suis pas surpris.

[supprimé]

chevalier-du-temple On ne peut pas ignorer la Russie qui est indispensable à la résolution des grandes crises mondiales, à la paix et à la stabilité de notre planète. On ne peut pas éternellement la diaboliser et en faire un ennemi pour faire plaisir aux américains, qui veulent nous diviser afin de mieux régner sur notre continent. L'Europe a besoin de la Russie pour mettre fin à l'emprise américaine une bonne fois pour toutes.

La Russie et avant-elle l'URSS sont en grande partie responsable de l'état de désordre de géopolitique. Il est temps d'en finir, de démanteler la Fédération de Russie et de punir sévèrement les coupables.

chevalier-du-temple

[supprimé] Il est temps d'en finir, de démanteler la Fédération de Russie et de punir sévèrement les coupables.

Ben voyons ! Vous pouvez toujours essayer de démanteler la Russie mais ne vous plaignez pas si la Russie vous balance ses gros kiki à neutron sur la tronche. Bonne chance et bon vent nucléaire.

[supprimé]

[supprimé] Le russe est frustre, il ne comprendra que les coups sur la gueule.

[supprimé]

chevalier-du-temple Que voulez-vous, nous répondons à la sottise extrême par la sottise extrême. Vous ne nous laissez pas le choix.

L’Allemagne annonce l’envoi de chars Leopard 2 à l’Ukraine

US finalizing plans to send approximately 30 Abrams tanks to Ukraine, two US officials say

Cela sent bon le Napalm au petit matin.

chevalier-du-temple

[supprimé] Cela sent bon le Napalm au petit matin.

Une bonne inhalation de chaleur nucléaire après l'explosion d'un Sarmat c'est mieux encore.

Neodadais

[supprimé] Cela sent bon le Napalm au petit matin.

chevalier-du-temple Une bonne inhalation de chaleur nucléaire après

C'est bientôt fini, les orgeuils phalliques de capacités de destruction ?

themis-301

[supprimé] L’Allemagne annonce l’envoi de chars Leopard 2 à l’Ukraine

Donc l’Europe poursuit la guerre. Je trouve les Russes bien patients et je croise les doigts pour que ça ne dégénère pas, parce que sans sombrer dans la parano, cette escalade devient de plus en plus dangereuse. On a la mémoire courte, l'histoire se répète, on va vers La 3ème guerre mondiale. "America First " Bravo, comme toujours les Américains savent se servir des autres. Sous couvert de lutter contre l'inflation chez eux, les États-Unis déclenchent une guerre en Europe. Hé oui, Ils ont provoqué la Russie, ils sacrifient les Ukrainiens et mettent en péril l'Europe et la paix mondiale pour leurs affaires.
En fait vous avez déjà entendu Jupiter dire "la France d'abord" ?

[supprimé]

Just Le plus important, ce n'est pas la personne qui poste mais le contenu de ces messages.

Si tu n'es pas capable de faire le distinguo, je risque de me retrouver sur les bancs de l'université bien avant toi.

Nymo

Just Le plus important, ce n'est pas la personne qui poste mais le contenu de ces messages. A ce rythme, on va bientôt crée un topic "maternelle" rien que pour vous.

Ah? je pensais que le plus important, c'était ceux qui s'octroyaient la fonction de donner ou pas des bons points aux différents intervenants.

Notez, que plus vous sataniserez l'Ouest et plus vous relaterez les avancées fulgurantes de l'armée rouge sur le front, et plus vous capitaliserez de bons points forumiques

Just

[supprimé] Justement, je distingue les deux puisque j'ai lu ce message, tout comme je lis parfois l'évangile de Moreau mais avec parcimonie pour ne pas être contaminé.

[supprimé]

Just Tu l'es déjà. Et vu qui enchaîne à ta suite, c'est contagieux. Comme quoi il est des affres que vous êtes nombreux à vous partager, comme chacun sait. Qui vole en tète ?

chevalier-du-temple

themis-301 Je trouve les Russes bien patients et je croise les doigts pour que ça ne dégénère pas

La probabilité que cela se produise est réelle car il existe une forte tendance à l'escalade des guerres prolongées. Il existe en effet un danger que les Etats-Unis et leurs alliés de l'OTAN soient entraînés dans des hostilités, qu'ils ont jusqu'à maintenant reussi à éviter. Il est possible que des armes nucléaires soient utilisées en Ukraine, ce qui pourrait même conduire à un échange de frappes nucléaires entre la Russie et les Etats-Unis.

chevalier-du-temple

themis-301 Bravo, comme toujours les Américains savent se servir des autres. Sous couvert de lutter contre l'inflation chez eux, les États-Unis déclenchent une guerre en Europe. Hé oui, Ils ont provoqué la Russie, ils sacrifient les Ukrainiens et mettent en péril l'Europe et la paix mondiale pour leurs affaires.

C'est une vérité tragique !

Si l'Occident n'avait pas cherché à étendre l'OTAN à l'Ukraine, il est peu probable qu'une guerre ait fait rage entre les russes et les ukriniens aujourd'hui, et la Crimée ferait toujours partie de l'Ukraine. Washington a joué un rôle central en conduisant ce pays sur la voie de la destruction. La politique américaine est étonnamment stupide envers l'Ukraine.

paulau

Des chars lourds vont être livrés à l' Ukraine.
Préparons-nous à l' intensification d'une guerre qui peut nous atteindre.

[supprimé]

paulau Restons zen, les USA envoient une trentaine d'Abrams et les allemands quelques dizaines de Leopard 2, les britanniques une poignée de Challenger 2. Même si chaque unité a une valeur au combat de 40 tanks russes, ce qui est vraisemblable, on n'est non plus à la bataille de Koursk. Nous envoyons nous la France un certain nombre de chars légers AMX 10 RC. Même si les autres pays qui ont des Leopard 2 les transfèrent en Ukraine en planifiant le remplacement par des Abrams ou coréens K2, ce n'est pas tant que cela.
L'objectif me semble être d'éviter une attaque russe depuis le nord en Belarus ou à l'Est plutôt que de développer une grande offensive.
Je me demande quand on envoie les avions.

ciceron8

Just On pourra toujours reprocher à Zelenski de ne pas l'avoir fait avant mais mieux vaut tard que jamais.

Oui, comme dit un copain: vieux motard que jamais...

paulau

[supprimé]

"Complotistes" sont aujourd’hui ceux qui alertent sur les dangers d’un fanatisme russophobe qui nous rapproche d’une 3ème guerre mondiale.

[supprimé]

[supprimé] L'objectif me semble être d'éviter une attaque russe depuis le nord en Belarus ou à l'Est plutôt que de développer une grande offensive.
Je me demande quand on envoie les avions.

Je partage assez ce point de vue, d'autant que l'Ukraine ne peut peut-être pas développer une grande offensive, encore moins maintenant que les Russes ont renforcé leurs positions.

Pour les avions, c'est la suite logique, il suffit d'attendre encore quelques mois et que les deux parties continuent à s'épuiser.

Il faut reconnaître que l'industrie de l'armement, quel que soit le pays de production, sera la grande gagnante de l'affaire. Il faudra juste dresser un bilan final des gains et voir quels seront les heureux gagnants.

candidus

[supprimé] Un char ne peut servir à rien d'autre qu'à une offensive.

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