Les référendum ont eu lieu.
Les territoires en question vont être considérés comme Russe. Comment vont réagir les responsables européens. Intelligemment ? Vont-ils avoir la sagesse de lire :
« Une guerre par accident » de Georges Ayache
Le propos de ce livre : on ne peut pas comprendre le déclenchement de la guerre de 14-18 si on n ’ analyse pas les conséquences des micro-décisions , des quiproquos , ayant vu le jour durant les 37 jours allant de l ’attentat de Sarajevo (28 juin) à la déclaration de guerre.

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tieumz Sans être nos ennemis, ils n'ont jamais été nos amis. Et les dirigeants actuels de l'Europe sont trop dépendants d'eux pour les envoyer paître. C'est regrettable car c'est ce qu'il faudrait faire, mais l'UE les suivra aveuglément, même si elle en paie un très lourd tribut alors qu'il faudrait les virer d'Europe, quitte à les en menacer !

87% de "oui" à Kherson, 93% à Zaporijjia et même plus de 99% à Donetsk. En Ukraine, comme attendu, les référendums d'annexion par la Russie organisés dans les territoires occupés ont viré au plébiscite. Dès la fin du dépouillement, mardi 27 septembre, le vice-président russe, Dmitri Medvedev, a réagi sur Twitter : "Les référendums sont terminés. Le résultat est clair. Bienvenue à la maison, en Russie !"

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/guerre-en-ukraine-les-autorites-prorusses-revendiquent-la-victoire-du-oui-aux-referendums-d-annexion_5385628.html

RIP la douzaine de personnes ayant voté contre.
Paraît que Kim Jong-un est jaloux.

Je n'accuse personne et j'attends les résultats d'une enquête, des Suédois, des Danois?

Le premier candidat coupable qui vient à l'esprit, ce sont les USA, évidemment. Peut-être un peu trop évident, d'ailleurs.

Une opportunité pour "le" coupable de mettre un gros mauvais coup sur le dos des Ricains?

En tout cas, il serait bon que les "services" des pays européens demandent sérieusement entre 4 z-yeux aux "services" américains ce que faisaient les bateaux US dans ces parages ces jours-là.

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    ciceron8 En tout cas, il serait bon que les "services" des pays européens demandent sérieusement entre 4 z-yeux aux "services" américains ce que faisaient les bateaux US dans ces parages ces jours-là.

    Déjà qu'ils ne sont pas capables de mettre dehors les Ricains du territoire européen, tu penses s'ils vont demander quoi que ce soit aux Yankees... Et à condition qu'ils aient quelque chose à répondre.

    Tant que l'UE ne les aura pas virés à coups de pompe, nous ne serons jamais à l'abri de leurs coups foireux.

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    ciceron8

    Très peu de chances que le fautif soit réellement contraint d'avouer.

    Ces actes ont utilisé les moyens propres d'un Etat.

    Difficile d'imaginer USA dire "oui, on avoue".
    Encore plus difficile d'imaginer Poutine avouer une chose pareille.

    Typiquement, le genre d'affaires ou chacun ira de sa petite version (les petits commentateurs d'internet) et typiquement le cas de figure ou Russie et USA s'accuseront mutuellement.

    De même, si Danois ou suédois mènent une enquête sérieuse, très peu de chances que l'OTAN leur permette de balancer qui était dans le coin à tel moment.

    Donc ce sera un concours de supputations.

    les histoires de bateaux US, et le tweet rigolo du polonais, ne sont en rien des preuves.
    Seulement des indices ou des pistes.

    Il n'y aura aucun aveu.
    Et même, si par exemple, toutes les preuves ciblaient, un commando activiste russe... en face, tout serait nié en bloc, en arguant que c'est un coup monté par les USA pour encore accuser la pauvre Russie.

    Vice versa, si tout désigne les USA, les USA diront que toute cette opération est montée par le FSB pour accroitre la pression sur ces pauvres petits européens.

    On est dans un concours de mensonges.

    Un élément tangible, les ukrainiens n'ont pas vraiment les ressources pour faire un coup pareil.

    (à moins que les turcs leur aient vendu des super drones sous marins, dernier cri)

      Perso, pour limiter l'influence américaine/NWO/Big Pharma/climatosceptique/illuminati/Qanon/Soros je n'achète plus de Levis depuis longtemps et ne vais à Mc Do qu'une fois par semestre. J'ai surtout arrêté les pizzas full fromage de chez Satan !
      N'utilisez pas non plus Twitter, c'est une poubelle en feu mais difficile pour nos retraité(e)s désœuvré(e)s de s'en passer. Pire que l’héroïne.

        chevalier-du-temple Pas un mot sur les navires de guerre américains qui viennent de quitter la zone en question.

        un apercu

        BNN Newsroom vient de rapporter ce qui suit
        "Le 2 septembre, un hélicoptère américain portant l'indicatif d'appel FFAB123 a mené une activité aérienne. Selon le contrôleur du trafic aérien, six avions ont utilisé cet indicatif ce jour-là, dont trois ont été identifiés par leur numéro de queue. Tous étaient des hélicoptères Sikorsky MH-60S."

        Un autre message a suivi, qui disait
        "Si l'on superpose l'itinéraire du FFAB123 au lieu de l'accident d'hier, on obtient un résultat intéressant : l'hélicoptère volait sur l'itinéraire du Nord Stream 2, et même entre les lieux des accidents."

        "Entretemps, il semble que le 13 septembre, d'autres engins de l'US Navy aient emprunté le même itinéraire. Les États-Unis ont également acquis une certaine expérience sur l'île de Bornholm, où ils ont récemment déployé une technologie de chasse aux mines par drone appelée BALTOPS 22, qui consiste essentiellement à faire exploser des objets sous l'eau", peut-on lire dans le message suivant.

        Vidéo : Les services de sécurité de l'Allemagne craignent que les tuyaux endommagés du gazoduc #NordStream ne soient plus utilisables à jamais, a écrit le journal Tagesspiegel, citant des sources gouvernementales.

        BNN Newsroom conclut
        "Il sera intéressant de voir comment la Maison Blanche explique la raison de leur présence."

          themis-301 C'est de mieux en mieux ce qui se passe en Europe.

          Comment peut-on laisser des gens glorifier une engeance nazie qui fait l'objet d'une enquête criminelle pour son implication dans des actions de répression meurtrière contre des civils ? Des rapports de l'ONU, d'Amnesty Intrnational et de Human Rights Watch ont révélé leurs crimes de guerre et exactions diverses dans le Donbass. Le fondateur de ce mouvement nazi Andrei Biletski, parle de purifier racialement l'Ukraine

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          themis-301

          Je vais descendre dans la rue avec une croix gammée sur un petit drapeau français.
          J'expliquerai au policier que c'est par solidarité avec l'Ukraine.

          Kruiss38 Nord Stream 2. Nous y mettrons fin», avait affirmé Joe Biden le 7 février, deux semaines avant le début de l'offensive russe.

          Je ne serais pas surpris si quelques méthaniers américains transporteurs de gaz de schiste venaient à exploser, par hasard, dans l'Océan Atlantique. Ce n'est pas à souhaiter mais c'est possible, connaissant la mentalité russe d'un oeil pour un oeil.

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          En ce qui concerne les ressources nécessaires à une telle opération, certains commentateurs disent que la localisation des tuyaux en eaux relativement peu profondes permettrait à des plongeurs qualifiés d'y accéder.

          Ceci veut dire qu'un commando de plongeurs équipés du matériel adéquat pourrait avoir réalisé l'opération.

          De toute manière, l'identité du ou des commanditaire(s) risque de rester longtemps inconnue même si de lourdes présomptions pourraient peser sur les USA.

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            ciceron8

            sous 80 m de profondeur, il faut vraiment un équipement très spécial

            Mais même pour la profondeur, on entend tous les chiffres

            -40m
            -80m
            -100m
            -200m

            On a entendu tous ces chiffres.

            Le brouillard s'épaissit 🙂

              Désolé de dévier un peu le sujet, mais une guerre doit précéder la venue du Messie. Quant à moi, je vais me cacher.

              Humour Russe, ils filment leurs gazinières avec les feux allumés 24/24 et envoient ça en streaming !