Le titre fait référence aux propos de Gérald Darmanin, à la fin d'un été 2020 qui avait marqué par l'agression violente d'un chauffeur de bus, une jeune fille qui avait été renversée dans le lyonnais et tuée en étant traînée sur plusieurs centaines de mètres et le meurtre d'une policière lors d'un contrôle de police. Aujourd'hui la situation ne semble toujours pas s'améliorer. Une jeune collégienne a été sauvagement assassinée par un ado d'à peu près le même âge. Les tirs mortels de policiers après un refus d'obtempérer mettent en lumière des comportements d'automobilistes, de plus en plus violents. Également des policiers à crans qui ont peur pour leur sécurité. Et ainsi de suite nous pourrions parler des violences en marge de la finale de ligue des champions et de tant d'autres faits de violences. Que peut-on faire pour tenter de juguler ses accès de violence dans notre société? Ce dirigere t-on vers une société qui va encore aller plus loin dans la violence? Au non des libertés l'état a cédé du terrain sur le plan de l'autorité, ne devrait-il pas revenir en arrière et faire preuve de plus d'autorité ?

bianchi51 Aujourd'hui la situation ne semble toujours pas s'améliorer 60 000 refus d'obtempérer par an (autre chiffre entendu 28 000, choisis ton camp, camarade) 2 élus de la république, agressés violemment, par semaine (je parle de tentative d'incendie des domiciles, coups et blessures, etc...) Flics lynchés à terre par des "manifestants pacifiques" Faune lâchée sur de gentils supporters de foot Enseignants cognés par les élèves OU les parents Manifestement, les populations sont retournées à l'âge de pierre, ou la force prime sur le droit. bianchi51 Que peut-on faire pour tenter de juguler ses accès de violence dans notre société? Les moyens mis en oeuvre, sont visiblement très insuffisants (parc vidéo surveillance, pas très utile, quand cette faune est encagoulée) On doit forcément passer par des propositions "impopulaires" Arrestation de tout individu se baladant avec une cagoule sur la tête, malgré un soleil radieux. Arrestation de tout jeune dans la rue, à partir de 14 h après déjeuner Construction de centaines de milliers de places de prison de TRES haute sécurité Formation de flics spécial milieu scolaire Formation de flics spécial protection de personnalités politiques Formation de flics spécial troupes de supporters de foot Interdiction de la pratique religieuse en milieu carcéral Interdiction de la pratique islamique, si pas de signature apposée pour rejeter la Charia, Interdiction des partis politiques prônant la violence et insultant la police Interdiction des partis politiques d'opposition tout court tant qu'ils ne seront pas capables de faire de l'opposition politique constructive Interdiction des médias critiquant le pouvoir en place. Invitation de Messieurs Poutine et Bachar El Assad, pour apprendre à comment mater une foule de manifestation contre le pouvoir Achat des systèmes de reconnaissance faciale développés par "nos AMIS" chinois. (ce dernier ne vaut que si la loi interdisant le port de la cagoule est appliquée)

bianchi51 Que peut-on faire pour tenter de juguler ses accès de violence dans notre société? Juste laisser les forces de l'ordre faire leur travail ? Appliquer les lois existantes ? Ce serait déjà pas mal, même si pas très électoraliste.

Les forces de l'ordre servent de paravent à nos gouvernements dépassés par des faits de société face auxquels les policiers ont souvent fait la démonstration que leur hiérarchie ne fait que jouer avec leur devoir d’obéissance quand il faut traiter la violence au nom de l'idée d'une concorde sociale compromise depuis assez longtemps. La tranquillité du citoyen ? un voeu pieux, s’il en est encore aujourd’hui, au regard d’une actualité revendicatrice, tapageuse et brutale en face de quoi l’état a choisi les priorités pour affirmer son pouvoir régalien à travers sa doctrine de violence légitime . Le principe des devoirs civiques ne s'applique que dans l’optique de la politique du pas de vague entre des populations inégalement considérées devant la loi, comme un traitement inéquitable ressenti en général par le vulgum pecus à qui il est même arrivé de subir le pouvoir trop discrétionnaire réputé comme tel de la police. Alors qu’ailleurs, il a été bien souvent commandé à celle-ci de réagir passivement à des actes asociaux qui auraient risqué d’engendrer des embrasements en des lieux où la notion de droits outrepasse celle de libertés accaparée insolemment au détriment de ceux dont la législation en vigueur encadre le comportement civilisé en société. Alors, que fait la police ?...Elle qui n’est plus, ni respectée, ni crainte. Elle ne fait qu'obtempérer aux directives de ses supérieurs, et comme elles est en 1ère ligne, elle passera toujours pour le bouc-émissaire de l’incurie de l’état, en matière de maintien de l’ordre. Fait-elle preuve d'héroïsme quand elle va au casse-pipe et tente d'échapper aux guets-apens que des bandes de délinquants lui tendent pour mieux l'agresser physiquement ? Fait-elle preuve de lâcheté lorsqu’elle laisse faire des groupuscules venir gâcher des manifestations sociales, ou devient-elle même ce corps décomplexé qui gaze bêtement et sans retenue, histoire d’en imposer par le prestige dit républicain de son uniforme. Elle qui est manipulée à l’envi par ses grands cadres, ne fera jamais l’unanimité, à l’heure actuelle, parce que sa fonction dépendant du seul devoir d’obéissance ne montre que les faiblesses dont elle est affublée à travers les couleuvres politicardes qu’elle doit avaler pour exercer son métier. Et de ses tours de force pour juguler la violence dans certaines circonstances, on en verra l’abus de pouvoir, et les excès. Mais bien sûr, à choisir les flics aux délinquants, les sondages penchent pour les premiers. Le contraire eût été étonnant puisque pour une majorité de Français, l’insécurité est devenue davantage une réalité qu’une ambiance. Aujourd’hui, un lieu n’étant rendu rassurant, malgré tout, qu’avec la présence de cette police si controversée. Nous voyons toute la chienlit au sein de laquelle des gouvernants vont jusqu'à mentir et occulter les évidences de leurs propres incompétences....Des représentants de l’état qui ne l’aident sûrement pas à redorer son blason, à cette police dont les gens seraient portés à penser qu’elle est en même temps victime d'injonctions contradictoires de la part de ses chefs, et néanmoins responsable, voire coupable de certains de ses actes répressifs. Et que dire de la justice...

@katou Pour répondre au sujet suivant : https://forum-politique.org/d/145184-linsecurite-en-france C'est ce dont je voulais parler ici. Cette société de l'ensauvagement dont beaucoup d'éléments ne savent pas se tenir correctement et rendre notre pays de moins en moins sûr. Et évidemment le problème est partout, pas seulement dans les quartiers dits difficiles.

brisdeglace Vous mettez malheureusement le doigt en plein sur des choses importantes qui illustrent une situation qui s'empire de jour en jour.

bianchi51 Vous mettez malheureusement le doigt en plein sur des choses importantes qui illustrent une situation qui s'empire de jour en jour. Il va falloir du temps pour remettre de l’ordre dans tout ce bordel. Mais quand on démarre un quinquennat avec une mystification, comme celle du SDF, on se demande si l’état est réellement en capacité de rétablir son autorité. Police, et justice comprise...

Depuis des des années, l'idée est de mettre sous le tapis tout ce qui gêne nos "élites" dans leur accession au pouvoir, et dans le maintien à celui-ci ; ainsi, le fameux "sentiment" d'insécurité grotesquement avancé par Dupont Moretti (demander à madame Paty si elle a eu un "sentiment d'insécurité" quand son mari a été sauvagement décapité) ; puis, les "pauvres petits jeunes qui s'amusent dans les cités" (ne pas contrarier l'électorat de gauche, potentiellement pro musulman), minimiser systématiquement les attaques et agressions quotidiennes perpétrées par trop souvent des "exotiques" ; chut, pas de vagues ; mais on en est au tsunami !!!!

philomene sacrebleu bien d'accord, en passant, et le "meilleur" est à venir puisque Dupont-etc et Darma ont été reconduits dans la nouvelle mouture-équipe number two de l'inamovible (lol) Elisabeth ! le régalien selon Emmanuel conserve donc la même connotation, bon, cela dit, c'est pas une critique, juste un constat ! entre nous, si notre "premier de cordée" (pour changer du roi....) veut être tranquille, va falloir qu'il ratisse chez LR, en lâchant donc du lest en termes de "sécurité" ! on va sûrement bien se marrer, le cinoche macroniste va se poursuivre ! pathétiquement hub'

hubert addendum tiens, pour donner un exemple, une jeune femme s'est faite agresser en plein jour à Lyon, ma ville d'adoption, et en plein jour, et à proximité du centre ville, cela s'est passé hier, ça donne une idée du niveau d'insécurité de notre douce France, en macronie apaisée ! lamentablement hub'

Darmanin n'est pas parfait, il n'est pas forcément le pire non plus en étant honnête. Dupont Moretti n'est pas le ministre de la justice qui va apporter à cette justice des outils afin qu'elle puisse lutter plus efficacement contre la délinquance. Il est là pour déjà essayer de la faire fonctionner correctement, ce qui semble impossible en France.

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L' ensauvagement de la société

Nymo

Neodadais Osef de l'avis des demeurés.

on ne peut pas s'en foutre. La France est montrée du doigt et c'est parfaitement bien exploité par les ténors de LFI.

Pour le reste, faut arrêter de s'étonner quand j'émets l'idée que j'aimerais une dictature.

Je ne vois pas comment on peut gérer tout ça, sans un retour à marche forcée de l'autorité pleine et décomplexée.
Je pense même qu'il serait temps d'envoyer l'armée dans les quartiers, au moins pour prélever TOUS LES CALIBRES qui sont planqués (avec des détecteurs de métaux, tiens)

je pense que PERSONNE n'a idée de la quantité de calibres et armes lourdes qui dorment gentiment dans les cités.

Neodadais

Nymo l'autorité pleine et décomplexée

L'autorité tout court suffirait. L'excès d'autorité serait autant nuisible que son absence.

Ce qui est distinct de la dictature du reste (un peu de rigueur svp).

Et revenir à la responsabilité :
des contrevenants, délinquants et criminels de leurs actes.
de la force publique pour efficacement faire cesser leurs agissements.

Nymo

Neodadais L'autorité tout court suffirait. L'excès d'autorité serait autant nuisible que son absence.

Ce qui est distinct de la dictature du reste (un peu de rigueur svp).

Et revenir à la responsabilité :
des contrevenants, délinquants et criminels de leurs actes.
de la force public pour efficacement faire cesser leurs agissements.

Ok mec! je vote pour toi (enfin, si je prends une carte d'électeur) et vas y, rétablis l'ordre, ça a l'air super simple à te lire.
Question subsidiaire, tu feras quoi, du Conseil d'Etat (qui d'après quelqu'un ici, a le pouvoir d'imposer sa volonté à l'exécutif et au législatif)

Nymo

Neodadais

ajout, les problèmes que la France croise sur son chemin, ce sont des problèmes que n'importe quelle démocratie (oui démocratie, tiens) rencontre, surtout quand il y a cette notion d'Etat de Droit.
Cet état de droit qui dit que Klaus Barbie a le droit de se défendre

Nymo

Neodadais
Ajout 2, si je parle de dictature, c'est parce que c'est le système qui me semble le plus simple, le plus efficace, le plus rapide.
On musèle tous les gnangnans.
On agit, sans avoir à écouter ou perdre du temps sur les milliards d'amendements que la gogauche veut imposer
On traite les problèmes à notre guise.
On impose un régime d'urgence
Et on nettoie.
et ça fait du bien.

Petit problème: y a BEAUCOUP BEAUCOUP de problèmes à régler
(justice, scolaire, forces de l'ordre, hôpitaux sous pression, urgences saturées, incivilités ordinaires, drames de Nanterre (phrase de De Villepin, candidature Chirac, 2002, avec Richard Durn, qui tue 8 personnes au conseil municipal de ... Nanterre)

Kruiss38

Dans ce pays les policiers et gendarmes démissionnent par milliers.

Il ne manquerait plus que les forces de l’ordre fassent un doigt d’honneur à l’interdiction du droit de grève pendant plusieurs semaines, laissant le pays à feu et à sang…

Sans aller jusqu’à la grève, les policiers impuissants et critiqués par l’extrême gauche, laissent ce pays se transformer en far west dans les banlieues. Ce que les médias sous contrôle se gardent bien de relater.

Cela ne peut que s’aggraver…

Neodadais

Nymo Ok mec! je vote pour toi (enfin, si je prends une carte d'électeur) et vas y, rétablis l'ordre, ça a l'air super simple à te lire.

#Onfrey

Ce n'est pas un homme providentiel qui peut nous sauver.
C'est le peuple (providentiel). Pour le paraphraser. Comprend en conséquence mon pessimiste d'endoctriné républicain (par la culture maternelle populaire ouvrière) qui voit sa nation détruite, son peuple cretinisé et colonisé, ses cultures (maternelle et paternelle) disparues.

Kruiss38

Nymo Question subsidiaire, tu feras quoi

Avec le président du « en même temps » j’accepte de suivre l'extrême gauche, avec l'immigration incontrôlée, non choisie, niveau bac -12. (90 % de la délinquance).
Et je me contente encore de discours stériles.
cela ne pourra que mener à l’élection de qui tu sais.

Que va t’il faire le caméléon theatreux ? embaucher encore x milliers de policiers chargés de capturer toujours les mêmes sans cesse rejetés dans la nature ?
car les places de prison on n’en parle jamais, jamais, jamais…. Pourtant des containers suffiraient..

candidus

J'ai le sentiment que Macron, le Gouvernement et Bappé surjouent sacrément dans le petit ange et la perte immense pour toute la nation éplorée.
Juste au moment où les Sous-lèvements voulaient faire un peu parler d'eux.

Mademoiselle Cotillon a-t-elle donné son avis ? J'espère qu'elle ne laisse pas tout l'espace médiatique à Assa, l'autre influenceuse.

Nymo

Neodadais

Non, pitié, pas onfray, s'il te plait
ou discute avec katou si tu veux.

Onfray n'est qu'"un vendeur de livres, comme Zemmour, du reste.

Macron aurait pu être providentiel (s'il avait refait le 18 brumaire, mais il a laissé toutes ses victimes chancelantes, mais n'en a achevé aucune, erreur fatale!)
Maintenant, l'honnêteté est de mise.
Macron se tape: la CGT, les gilets jaunes, le Covid et la guerre en Ukraine, c'est quand même costaud. Je dis ça, je dis rien 🙂

un enseignement qu'on pourra pondre, une fois que macron sera parti :
On ne prend pas le pouvoir sur un coup de génie, sans instaurer un régime puissant.

Macron a été suprême, brillant dans sa conquête du pouvoir, mais il laisse un gout d'inachevé, parce que Monsieur n'a voulu occire personne.
C'est son en même temps à lui.
A la fois autoritaire, et à la fois démocratiste jusqu'au bout des ongles.

Erreur. de jeunesse.
C'est pour ça que je fais allusion au 18 brumaire.
Empereur à 35 ans. mais lui, il a envoyé la cavalerie à la Convention. Ca a calmé tout le monde.
Le legs de Napoléon est infini et la France devrait lui rendre grâce, au moins autant que Allemands, Britanniques, Italiens, Belges, Autrichiens, lui rendent grâce

(en Italie, la justice et l'Etat s'inspirent toujours BEAUCOUP du code Napoléon)

candidus

Nymo Le premier défi à résoudre par le plan Urgence est énergétique mais ça on l'a oublié.

brisdeglace

Un policier qui prend la responsabilité de tirer, et voire de tuer sans être mis en danger à-priori, parce que l’état, en matière de sécurité, n’assume pas sa fonction régalienne...

Jiminy

brisdeglace Le mec redémarre alors qu''il a un pistolet pointé sur lui à 50 cm de la tête. Le coup part et pan, dans la gueule. Clairement, l'origine du tir vient du démarrage de la voiture, ça c'est factuel.

Neodadais

Nymo Onfray n'est qu'"un vendeur de livres

Il me semble qu'il est docteur en philosophie ?
Bref, osef l'argument d'autorité ou son inverse, je suis d'accord sur ce point avec lui.

A attendre l'homme, le peuple s'efface et se meurt.

katou

Malgré un parcours, semble-t-il, exemplaire, ce policier de 38 ans se retrouve au cœur d'une affaire extrêmement sensible, l'exposant à des menaces de représailles. Son nom a par exemple été inscrit sur le mur d'un lycée de la région parisienne avant d'être recouvert par la proviseur de l'établissement, nous confie-t-on. Afin de limiter les risques pour sa famille, son épouse ainsi que l'école de son enfant ont été placées sous surveillance.
https://www.lefigaro.fr/faits-divers/tres-professionnel-decorations-ancien-militaire-qui-est-le-policier-en-garde-a-vue-apres-la-mort-d-un-mineur-a-nanterre-20230628

Nymo

Kruiss38 car les places de prison on n’en parle jamais, jamais, jamais…. Pourtant des containers suffiraient..

lol

ben puisque tu parles des containers, figure toi qu'il y a CRISE mondiale, aussi là dessus.
Mais c'est un sujet qui va nous égarer.

pour les prisons, alors je te nomme directeur de l'aménagement du territoire pour décider de quelle ville aura la chance de voir une nouvelle prison s'ériger.

Je te préviens, y a pas foule au portillon.
Pourtant, ça aiderait le secteur du bâtiment, qui souffre tellement, depuis Macron l'irresponsable 🙂

katou

Jiminy

C'est vraisemblable.

brisdeglace

Jiminy Le mec redémarre alors qu''il a un pistolet pointé sur lui à 50 cm de la tête. Le coup part et pan, dans la gueule. Clairement, l'origine du tir vient du démarrage de la voiture, ça c'est factuel.

Le type a manqué de maîtrise, pour le moins, et s’il est avéré qu’il a fait tout faux, la justice le condamnera.

C’est vrai aussi que la vidéo ne plaide pas en sa faveur...

L’été sera-t-il chaud ?

Kruiss38

Nymo

On impose aux communes urbaines de disposer d'un nombre minimum de logements sociaux proportionnel à leur parc de résidences principales.

Et bien on pourrait faire la même chose concernant les places de prisons, pour les villes d’une certaine taille, en fonction de leur nombre d’agressions pour 1000 habitants, et lorsque ce pourcentage dépasse largement la moyenne nationale…

Les maires ultra gauchistes comme à Grenoble par exemple, n’auraient qu’à bien se tenir…au lieu de retirer toutes les caméras de surveillance comme à une époque…

Nymo

Neodadais Il me semble qu'il est docteur en philosophie ?

Il était.

Un philosophe a autre chose à faire que de sortir des mots du dictionnaire (le Littré?) pour se défouler sur un président qui ne lui plait pas.

Attention.
Bouffon, c'est un vrai métier.
Coluche le tenait parfaitement à son époque.
Et d'ailleurs, je le vois bien particulièrement caustique, envers Macron s'il était encore parmi nous.

Mais être Coluche, c'est pas donné à n'importe qui.
Coluche n'a pas eu son diplôme en philosophie. Et pourtant...

Après, des gros nigauds, bardés du diplôme implacable de "docteur en philosophie", j'en ai croisés, moi aussi.
Bonjour l'angoisse.

Cette suffisance, cette prétention, ... oulala, ça fait peur.
Rien n'est pire que des gens qui se "prennent au sérieux". (je le pense)

Mais je reconnais, j'ai été un fan de Onfray, du temps ou il était un véritable iconoclaste, décomplexé, et qui savait argumenter (car l'homme a du talent oratoire, c'est indéniable)

Neodadais A attendre l'homme, le peuple s'efface et se meurt.

Hum. c'est compliqué, comme thématique.

De tous temps, à chaque crise existentielle assez grave, l'homme, le peuple a attendu son sauveur
Ca vaut pour les juifs d'Egypte du temps de Ramses, comme pour les Français en perte de repères en 2017.. (lol, pardon pour l'année)

C'est vrai, lorsque le peuple ne sait plus à quel SAINT se vouer, il espère l'Homme.
C'est ainsi. Ca se retrouve dans plein de pages, de l'Histoire mondiale.

Du coup, dans cette continuité là, on va retrouver du Franco, du Pinochet, du Hitler, du Trump et même du Boris Johnson.

C'est moyen, comme aboutissement. On pourrait espérer mieux, non?

Et même si le mieux est le strict ennemi du bien, un petit dictateur éclairé, à la Périclès, César, Napoléon, Charlemagne, Louis XIV, et tant d'autres, à l'étranger, comme Garibaldi, tiens, l'unificateur ...... bon il y aura toujours de quoi critiquer .

Mais tous les dictateurs ne se valent pas.
Et tous les peuples ne se valent pas.
Tiens, compare les français grévistes CGT, avec les jeunes d'Iran qui crient leur ras le bol des mollah sanguinaires...

Je connais mal Platon, et je n'aimais pas, Platon, mais je crois que je vais vraiment devenir platonique, et pas sexuellement, cette fois

Jiminy

brisdeglace Je suis curieux de savoir avec quoi s'est enfui l'un des occupants de la voiture; un opinel, une kalache, un bazooka...

Naël sera-t-il à Macron une Léonarda ou un Théo?

unechansondouce

Que de posts pro-délinquants et antiflic
on se croirait encore en mélenchonnie par ici

Nymo

unechansondouce Que de posts pro-délinquants et antiflic
on se croirait encore en mélenchonnie par ici

vas y, sors un seul post pro délinquant ici, king des contempteurs à deux balles

Nymo

unechansondouce Que de posts pro-délinquants et antiflic
on se croirait encore en mélenchonnie par ici

Vas y, sors nous un post de ce style, stp ????

possible? ou juste une invention dans ton style?

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