C'est une citation de saint Augustin. J'ai demandé à plusieurs personnes ce qu'elle voulait dire pour elles et j'ai eu diverses réponses. Et vous, que diriez-vous spontanément ?

"Aime ce que tu veux" semble très contemporain!

"Aime et fais ce que tu veux" ... Pour moi, ça veut dire dans le temporel: Profite pauvre mortel, car la vie terrestre est éphémère.

Ne pas se laisser dicter sa conduite peut être mais l'essentiel étant d'aimer avant toute chose, le reste étant secondaire.

Version 21ème siècle: N'aime que toi et ne fais que ce que tu veux!

Jiminy Ca fait tout de suite moins poétique! 😉

Jiminy Version 21ème siècle: N'aime que toi et ne fais que ce que tu veux! Le 21e siècle est bien loin de saint Augustin, en effet.

katou Le 21e siècle est bien loin de saint Augustin, en effet. Ses pensées sont néanmoins encore très contemporaines, question probité et morale (wikipedia source): ... L’approche du politique chez Augustin est marquée par le réalisme. S’il reconnaît la nécessité du gouvernement, il ne lui accorde qu’une place seconde face à la morale. Malgré tout, le sujet est important. Aussi estime-t-il qu’il faut éviter de choisir les gouvernants parmi les êtres égocentriques et irrationnels.

katou Nous quittons lentement l'ère du poisson, et donc des pêcheurs, pour entrer dans l'ère du Verseau, des buveurs d'eau! ça devrait évoluer dans le bon sens

@katou "Aime et fais ce que tu veux" Je ne pense pas que tu veuilles justifier la pédophilie, mais ça pourrait y ressembler.

katou Bonjour Katou, Spontanément, je dis "Attention !" pourriez-vous citer le contexte de cette phrase isolée? Parce que sinon c'est la meilleure façon d'interpréter de travers l'intention de son auteur, de la travestir et de la fausser quoi. Je pense aussi à ce pauvre monde néo-païen sans foi ni loi avec de fausses conceptions de l'amour, largement tordu et galvaudé, contraires à l'amour authentique enseigné par Jésus-Christ, venu pour servir l'humanité et non s'en servir et en profiter. Impossible d'opposer saint Augustin à la Bible et l'Enseignement du Christ et de son Eglise... donc quand la bible dit de faire le bien et d'éviter le mal, le "fais ce que tu veux" se conçoit uniquement dans le bien objectif, dans la loi divine (les 10 commandements) et dans l'esprit de l'Eglise, dans l'esprit de l'Evangile du Christ. Je suggère une idée de lecture: Traité du Saint Esprit, de Mgr Gaume. C'est assez proche de la "Cité de Dieu" écrit par saint Augustin. Si le coeur vous en dit, bonne lecture et à la prochaine !

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Catholicisme

marcopolo

minautore avec tout cela ...jesus impossible quil soit de droite

la dessus, je ne te suis pas , tu fais une caricature du message évangélique .

Accueil du prochain, y compris le migrant qui n'est pas de ton ethnie ou ton clan OK.
le partage, dans le sens mutualisme ou non accaparement des richesses OK, mais la parabole des talents dit aussi que celui qui a peu richesse au départ, doit faire un effort plus important que les autres .
le pardon chrétien , n'est certainement synonyme de laxisme judiciaire .
le christianisme met également fin au péché originel ou perpétuel . Je ne vois pas en quoi, je serais coupable du colonialisme de français, qui ne sont même pas mes ancêtres

minautore

marcopolo
si objectivement...jesus est tres à gauche...FI minimum
-acceuil des migrants est une notion christique...jesus a t il dit quil n'aimait que les "palestinniens" de son coin ?
non.
cqfd
-partage du pain et du vin...notion de gauche.surtout si le boulanger et le vigneron donnent ou sont obligé de les ravitailler
cqfd
-jesus a t il bossé un jour ?...d'apres ce que j'ai lu jamais ou enfant quand il vivaient avec ses parents.
comment vivait il de mandicité ou il se faisait payer ses preches et conferences .
conclusion en 2023 il serait au rsa...c'est pas de gauche ca ?
cqfd
etc...etc...

toutes les actions de jesus sont tourné autour d'une gauche radicale
si jesus revenait en 2023...il serait assis à coté de la deputé rachel keke en train de lui laver les pieds.
Keke serait la nouvelle marie madelaine...

chevalier-du-temple

minautore avec tout cela ...jesus impossible quil soit de droite

Jésus n'était ni de gauche ni de droite. Il se situait dans la société humaine, comme le coeur se situe dans le corps humain. Gauche ou droite, cela n'avait pas de sens à cette époque.

[supprimé]

chevalier-du-temple Jésus n'était ni de gauche ni de droite.

Ben si, Jésus était de gauche, et de la gauche la plus dure, tendance LFI. N'est-ce pas pour cette raison qu'il s'est opposé aux marchands du Temple et à la "privatisation de la religion" à leur seul profit ? N'est-ce pas aussi pour cette raison qu'il le lui ont fait payer, lui qui s'était opposé au pouvoir religieux au nom du peuple ? N'est-ce pas la police militaire de l'époque qui lui a mis le grappin dessus afin de le livrer aux autorités religieuses autoritaires et exclusives ?

katou

chevalier-du-temple Jésus n'était ni de gauche ni de droite.

Evidemment. Le légalisme juif n'est ni de gauche ni de droite.

chevalier-du-temple Il se situait dans la société humain

Il explique à cette société comment se comporter dans la Charité cad aimer son prochain comme soi-même.

Just

[supprimé] marchands du Temple

Le temple était un lieu sacré, pas un lieu de foire.

katou

[supprimé] Ben si, Jésus était de gauche, et de la gauche la plus dure, tendance LFI.

LFI est collabo du légalisme musulman et déteste donc tout ce qui est chrétien.

katou

[supprimé] N'est-ce pas pour cette raison qu'il s'est opposé aux marchands du Temple et à la "privatisation de la religion" à leur seul profit ? N'est-ce pas aussi pour cette raison qu'il le lui ont fait payer, lui qui s'était opposé au pouvoir religieux au nom du peuple ? N'est-ce pas la police militaire de l'époque qui lui a mis le grappin dessus afin de le livrer aux autorités religieuses autoritaires et exclusives ?

Jésus demande de respecter la Maison de Dieu (Temple) mais en dehors de cette Maison, les marchants peuvent faire leur business.
Jésus ne s'est jamais opposé au pouvoir religieux mais aux religieux qui ont falsifié le Décalogue pour un pouvoir non voulu par Dieu.
Pour ce qui est de l'arrestation de Jésus, pour les religieux Il a blasphémé en se disant Fils de Dieu et ils avaient bien compris quand Jésus dit "le Père et Moi sommes Un". Pour les juifs Dieu ne peut pas s'incarner dans un humain. Ils n'ont évidemment pas compris que Dieu s'est fait serviteur.

Chacun ayant égard, non à ses propres intérêts, mais à ceux des autres.
5 Ayez en vous les mêmes sentiments dont était animé le Christ Jésus:
6 bien qu'il fût dans la condition de Dieu, il n'a pas retenu avidement son égalité avec Dieu;
7 mais il s'est anéanti lui-même, en prenant la condition d'esclave, en se rendant semblable aux hommes, et reconnu pour homme par tout ce qui a paru de lui;
8 il s'est abaissé lui-même, se faisant obéissant jusqu'à la mort, et à la mort de la croix.
9 C'est pourquoi aussi Dieu l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom,
10 afin qu'au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et dans les enfers,
11 et que toute langue confesse, à la gloire de Dieu le Père, que Jésus-Christ est Seigneur.

chevalier-du-temple

[supprimé] Jésus était de gauche, et de la gauche la plus dure, tendance LFI. N'est-ce pas pour cette raison qu'il s'est opposé aux marchands du Temple et à la "privatisation de la religion" à leur seul profit ?

Jésus n'a rien en commun avec Mélenchon, il n'était pas le premier des communistes. Si Jésus a chassé énergiquement les marchands du Temple, c'est que c'est le devoir de tout homme fidèle d'exprimer son indignation devant un tel scandale. De faire respecter Dieu, sa foi et son Temple. Jésus avait le droit de réprimer les scandales qui se passaient dans le Temple, puisque c'était la Maison de son Père.

marcopolo

katou LFI est collabo du légalisme musulman et déteste donc tout ce qui est chrétien.

tout est bon pour exprimer ton islamophobie . LFI n'est pas pro musulman, au sens où tu l'entends, puisque c'est un parti laïcard, au sens caricatural du terme, qui haït toutes les religions.
LFI soigne simplement un électorat qui est rejeté par l'ensemble des autres partis politiques

[supprimé]

katou Je m’adressais au chevalier, pas à toi. Pour des raisons tellement évidentes...

Décalogue = Thora.

marcopolo

katou Jésus demande de respecter la Maison de Dieu (Temple) mais en dehors de cette Maison, les marchants peuvent faire leur business.

je ne suis pas sûr que cela se limite à une notion d'espace géographique . Jesus est favorable aux offrandes à Dieu, mais pas que cela devienne un commerce qui enrichisse une caste de marchands et le clergé

katou

[supprimé] Je m’adressais au chevalier, pas à toi. Pour des raisons tellement évidentes...

Je n'aime pas les contrevérités.

Jiminy

marcopolo Le vote, à l'instar de l'argent, n'a pas d'odeur...

James

marcopolo

Comme tout est bon pour toi d'exprimer ta judéophobie ou antisémitisme ...
Et hop un petit procès vite fait !

katou

marcopolo tout est bon pour exprimer ton islamophobie .

L'islamophobie est une formule islamiste pour empêcher de critiquer l'islam.

katou

marcopolo je ne suis pas sûr que cela se limite à une notion d'espace géographique . Jesus est favorable aux offrandes à Dieu, mais pas que cela devienne un commerce qui enrichisse une caste de marchands et le clergé

Sans ce lieu géographique, Jésus ne serait pas intervenu. Mais il est vrai que l'argent donné pour la maison de Dieu doit être pour servir Dieu et entretenir les lieux et permettre de servir Dieu en appliquant sa Volonté. Le Clergé viable et ses bonnes oeuvres viennent de l'aumône et. Rien à voir avec les marchands du Temple chassés par Jésus.

marcopolo

chevalier-du-temple Jésus n'a rien en commun avec Mélenchon, il n'était pas le premier des communistes.

c'est là toute l'erreur d'appréciation . Jesus reste favorable à l'initiative et à l'entreprise privée .
Mais privé , ne veut pas dire forcément individuel, puisqu'il est trés favorable à tout ce qui est mutualiste. Le message de la multiplication des pains, c'est çà : mettons de façon ponctuelle, pour résoudre un problème ponctuel, tout ce que nous avons en commun et vous verrez, cela fera des miracles .

de plus la parabole des talents dit que l'égalité ou l'égalitarisme est une illusion , mais que chacun doit progresser, avec les talents , qu'il a reçu

chevalier-du-temple

Qu'on se le dise une fois pour toutes : Jésus n'était ni de droite ni de gauche.

Jésus avait mieux à faire, il était l'ami de tous les hommes et de toutes les femmes sans exception. Au delà des partis, il y a une vision chrétienne de la justice sociale et cette vision est certainement politique dans son contexte moderne.

marcopolo

James Comme tout est bon pour toi d'exprimer ta judéophobie ou antisémitisme ...

est ce aussi flagrant chez moi ? Je ne pense pas et j'essaye de faire la part des choses ? Ce n'est pas parce que je suis anti sioniste , que je déteste les juifs, parce qu'ils sont juifs . Dans nos fils historiques, j'ai dénoncé les persécutions de juifs , que ce soit au Moyen Age, comme sous les nazis .
Est ce antisémite, que de dire que les juifs sont trés nombreux dans le cinéma et les medias et que de ce fait ils peuvent maitriser les opinions publiques ?
Est ce antisémite que de comparer le nombre de ministres d'origine juive , avec le nombre de ministres d'origine asiatique ou boudhiste, alors que les 2 communautés sont équivalentes en France, en nombre (environ 700 000) et que les asiatiques fréquentent aussi nos universités et grandes écoles ,

Est-ce antisémite que de dire que Drahi, n'est pas un grand patron, comme on souhaite en avoir.......contrairement à un Gilbert Trigano ?

[supprimé]

James Tiens, le Chevalier blanc.

James

marcopolo

Tu as tes avis comme Katou a les siens, et je trouve facile de traiter une personne de ”phobe” surtout sur un forum où chacun peut s'exprimer librement.

Par ailleurs, je ne vois pas en quoi l’islamophobie serait condamnable dans une société qui se dit laïque.
Il est tout à fait possible d'avoir une opinion exécrable de l'islam et de l'exprimer.

marcopolo

James Tu as tes avis comme Katou a les siens,

chez Katou, comme chez 2 ou 3 autres, de ce forum, c 'est vraiment une critique de l' Islam, qui s'est transformée en phobie ( tous les angles sont bons, pour critiquer les musulmans ).
Je le regrette pour le forum, qui en principe, ne veut pas avoir d'orientation spécifique .

je n'ai pas d'affinités particulière pour les musulmans, je n'aime déja pas les intégristes catholiques, ce n'est pas pour apprécier les intégristes musulmans, qui sont proportionnellement bien plus nombreux .

De même, je n'aime pas les écolos, mais je ne suis pas écolo-phobe . Une partie de leur discours est à écouter

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