James Il y a trop de différence sur le sujet de l'immigration.
Et une aversion commune pour Macron, il est vrai.

Cela, c'est le jeu de larem que de le faire croire.

Le vote de l'ideal politique est passé. C'était le premier tour.

Vient le vote stratégique du second tour, et chacun de ces deux groupes dans un duel nupes/larem ou rn/larem gagnerait à voter ensemble contre larem.

En terme de communication sur le moyen terme, ce serait une démonstration de maturité et de capacité ee gouvernance .

L'objectif immédiat ?
-> réduire la majorité larem, voir ne pas avoir de majorité et obliger larem à la séduction du lr.

    [supprimé]

    Et pourtant...
    Je suis fonctionnaire. Plusieurs collègues (et pas des imbéciles) m'ont sorti ce raisonnement : il faut voter NUPES car comme ca Melenchon est "élu 1er Ministre" (sic!) et le 1er juillet le point d'indice augmente de 10%.

    James

    Il n'y a pas que l'immigration stricto sensu.

    • "La police tue". Je ne peux pas avaliser cela. Ce serait donner un signal trop net aux délinquants qui se sentiraient encore plus pousser des ailes.
    • Dans les 2nds tours NUPES/LREM , les deux veulent les voix du RN mais dans les 2nds tours NUPES/RN la LREM soutient NUPES, et dans les 2nds tours LREM/RN, NUPES soutient LREM. On ne peut pas vouloir le beurre, l'argent du beurre et tout ce qui suit...
    • Sur l'islam et le communautarisme, NUPES a clairement fait le choix opposé à la fois à la République et aux Francais "de souche". Et la LREM a une position ambigue et hypocrite qui au final rejoint NUPES.
    • Sur le "Covid" la LREM nous a fait subir le pire : confinements, dette, privation de libertés, pseudo-vaccin quasi-obligatoire (même si je reste à titre personnel à 0 injection comme plusieurs millions de Français). Melenchon avait sur le papier une position plus raisonnable et moins liberticide, mais j'ai l'impression qu'il n'est pas franc du collier.
    • Sur l'immigration enfin les positions de NUPES et du RN sont totalement antinomiques. LREM a d'ailleurs dans les faits une position proche de NUPES puisque ultra pro immigration.

    Neodadais

    Ca pourrait se tenir.
    La LREM a mis a mal la France. Mais bon si on met en application le programme NUPES en moins de deux ans on sera quelque part entre la Grèce et le Vénézuela. Même pour des questions stratégiques, ca ne vend pas du rêve.
    Les électeurs de Melenchon ont fait le choix de ne pas voter pour MLP. Je fais le choix de ne pas voter NUPES.

      France1982 Ca pourrait se tenir.
      La LREM a mis a mal la France. Mais bon si on met en application le programme NUPES

      nupes ne sera pas plus majoritaire que le rn et se disloquera les élections passées.

      Et larem pourra composer avec les groupes lr et ps.

        • [supprimé]

        Neodadais
        Ps a déjà vendu son âme, et a espéré survivre grâce à papy Mélenchon.
        Ce sera leur dernière décision ultra stupide.

        Mieux vaut parler du Parti radical de gauche, à mon avis, il a aujourd'hui, plus de poids que ce zombie de PS.

        Neodadais Vient le vote stratégique du second tour

        Je n'ai aucune stratégie personnelle pour le deuxième tour.
        J'ai en face de moi deux candidats, l'un encore plus nul que l'autre.

        Qu'ils se débrouillent entre eux, je n'irai pas voter.
        Le moins pire n'est pas mieux que le pire.

          James Je n'ai aucune stratégie personnelle pour le deuxième tour.
          J'ai en face de moi deux candidats, l'un encore plus nul que l'autre.

          Qu'ils se débrouillent entre eux, je n'irai pas voter.
          Le moins pire n'est pas mieux que le pire.

          Choix respectable de toute façon

          Neodadais

          La NUPES était un joli coup de Melenchon mais en effet ne tiendra probablement pas plus de quelques mois.
          Bon j'ai déjà voté de toute façon, me reste plus qu'à aller bosser et à lire en fin de soirée les analyses officielles...

            France1982 La NUPES était un joli coup de Melenchon mais en effet ne tiendra probablement pas plus de quelques mois.

            Les députés élus par ce joli coup "profiteront de la bête" 5 ans. N'est-ce pas là leur seule motivation?

              • [supprimé]

              • Modifié

              Zorbec-le-gras La seule peut-être pas, mais la principale tout de même.

              on se rappellera l'héroïque déclaration du François Ruffin, jugeant scandaleux, le niveau de rémunération alloué aux députés, et qui déclarait "je donne mon salaire aux gens qui en ont besoin". Ce ne furent que des mots.
              Il n'a rien donné, il a pris sa rémunération, tout normalement.

              Ca rappelle le coup de la cagnotte des blessés de gilets jaunes, là encore, disparue la cagnotte (bcp de sous dedans, évidemment)

              En revanche, quand Macron dit "je paye ma facture de gaz", c'est vrai
              Quand macron montre sa feuille d'impôt, c'est une vraie feuille d'impot
              quand macron dit "je renonce à la retraite allouée aux anciens présidents" même si cet avantage est mirobolique, je pense qu'il tiendra parole.

              C'est intéressant de voir que personne ne s'adresse à François Ruffin quant à son changement d'avis et son abandon de générosité, et de voir tout ce dont on accuse Macron, alors qu'il s'avère être un dirigeant bien plus clean que les chirac (super voleur) Mitterrand, Sarko (toujours sous le coup de plusieurs procédures judiciaires) et je nommerai aussi Hollande avec son coiffeur à 10 000 euros (somme payée pour son silence sur les teintures de cheveux)

                [supprimé] En revanche, quand Macron dit "je paye ma facture de gaz", c'est vrai
                Quand macron montre sa feuille d'impôt, c'est une vraie feuille d'impot

                Mais on ne sait toujours pas comment il a dépensé les presque trois millions gagnés chez Rothschild.
                Paradis fiscal ?

                Pour ce qui est des factures de gaz, je n'en ai jamais vu de trace.

                PS : Il y a un M majuscule ans le nom de famille de Macron.

                  • [supprimé]

                  James Mais on ne sait toujours pas comment il a dépensé les presque trois millions gagnés chez Rothschild.
                  Paradis fiscal ?

                  Balivernes.
                  Il a parfaitement expliqué tout cela.
                  Et on en a beaucoup trop parlé.

                  Sur sa rémunération totale, il a déjà largué 1,6 million au fisc.
                  Sur le restant, il a acheté 18600 tubes de dentifrices
                  Il a acheté une voiture (une golf)
                  il a acheté 8700 pains de savon
                  3426 sandwich au jambon
                  286 crottins de chavignol
                  14000 baguettes et 6000 pains de campagne (chiffres environnants )
                  S'est offert plusieurs fois des vacances à la montagne et à la mer
                  A financé des travaux dans la maison de sa femme
                  A placé une partie de son argent afin de profiter des taux d'intérêts, plus élevés en 2008 que de nos jours

                  vous savez? au lieu de mettre un M majuscule à Macron, vous feriez mieux d'arrêter de fantasmer sur les panama papers comme la très très sale fake news, sortie des officines russes et que malheureusement, la stupide marine le pen tentait de sortir, en espérant déstabiliser le futur élu lors du débat.

                  Continuez à chercher des poux là ou il n'y en a pas.
                  Hélas pour vous, Macron n'a pas planqué son fric, macron n'est pas un abruti qui va tremper les doigts dans la confiture pour tomber pour une connerie pareille.

                  En revanche, c'est affolant de voir comment pas mal de gens restent kéblo là dessus, alors, que contrairement à pas mal de politicards, macron a parfaitement bien payé ses impôts et s'est donc délesté de la majeure partie de ses revenus, honnêtement gagnés (il a été bien payé, car il a amené sur un plateau, un marché de 9 milliards à son employeur Banque Rothschild)

                  On sent là, chez vous toute l'amertume, l'aigreur et la tristesse envers les résultats électoraux précédents, qui à l'évidence ne vous convenerent que très peu.

                  Je pense qu'on a déjà dû échanger 186 messages complètement futiles au sujet des fameux 3 millions de macron reçus de la Banque.
                  Vous feriez mieux de vous cantonner aux mirobolantes affaires immobilières réalisées par un mec qui n'a jamais bossé de sa vie, Mélenchon, et tout aussi démagogue qu'une autre égérie, pseudo défenseuse des pauvres, Marine Le Pen, elle même, héritière et richissime, et c'est pas grâce à un vrai boulot. Quant à ses petites optimisations fiscales que vous rêvez chez macron, là encore, il devrait y avoir pas mal de choses à découvrir dans la dynastie LE PEN.

                  Pour les factures de gaz, déjà, vous n'êtes pas un préposé au service Gaz de France, d'autre part, Macron est le seul président depuis De Gaulle, à pratiquer ainsi.

                  Contrairement a vos basses accusations, macron ne fait pas de la politique pour s'en mettre plein les poches.

                  Non, ce ne sont pas des accusations, seulement de minables allégations mensongères.

                  Triste.

                    [supprimé] macron a parfaitement bien payé ses impôts

                    Macron avec un M majuscule, ce n'est que du Français basique.

                    Le sujet, c'est effectivement Mélenchon, mais ne la ramène pas sans cesse avec les aspects irréprochables de Macron qui n'est pas mieux que les autres. Il n'y a pas d'explication à la disparition de ses revenus de chez Rothschild.

                    Pour les factures de gaz, c'est juste de la com. Personne n'a jamais vu les factures de gaz de l'Elysée.
                    Pour les tubes de dentifrices, je veux bien, mais personne n'a les factures non plus.

                    A titre d'allégations mensongères, je cherche juste à savoir où est passé l'argent de Macron, je n'en sais rien à titre personnel.

                      • [supprimé]

                      James Il n'y a pas d'explication à la disparition de ses revenus de chez Rothschild.

                      vous êtes particulièrement médisant, ou malveillant.

                      Macron s'est tapé une émission télé, AVANT l'élection, et a du justifier TOUT, de ses impôts etc.
                      Vous, vous, vous êtes persuadé, dans un coin de votre tête, que Macron a planqué son fric.

                      Même si Macron est loin d'être parfait, sur ces chapitres là, précisément, il a une droiture sans égal, parmi les autres politicards.
                      Ne vous en déplaise.
                      Il a surement des défauts, mais pas celui de vouloir planquer son fric, resquiller, voler, mettre à gauche en douce, échapper au fisc, etc...

                      C'est de la com?

                      Très bien. Alors pourquoi n'importe quel autre politicard ne la fait pas, cette com là.
                      Vous savez pourquoi?
                      Moi je vais vous le dire, parce que la plupart des politicards, à la Mélenchon ou le pen, et autres, sont des gens avides de pognon gratuit, avides des avantages inhérents aux élus, avides des 8000 unités de chez France Telecom ou EDF GDF (infos claires, des années 90) avides des exonérations d'impôts, avides des enveloppes et fonds à discrétion de ces pauvres petits élus bicaméristes,

                      Je ne sais pas bien pourquoi, mais Macron n'use pas de son pouvoir pour s'en mettre plein les poches ou resquiller.

                      Vous, vous préférez perpétrer vos petites allégations minables, sans aucune preuve, juste pour faire genre, ou faire le mec hors système. Et ça vous rendrait complètement malade si vous deviez vous rentrer dans le crâne, que la dessus, macron a plus d'éthique que les autres.

                      gonflez moi avec votre majuscule si ça vous plait, c'est comme le reste, encore de vieilles rengaines d'aigri mal luné

                        [supprimé] gonflez moi avec votre majuscule si ça vous plait, c'est comme le reste, encore de vieilles rengaines d'aigri mal luné

                        Pas du tout, et merci de cesser tes insultes.
                        Les majuscules s'emploient pour les noms propres. Toi comme tout le monde ici devrait respecter la langue française.
                        Ca peut m'arriver de faire des fautes d'orthographe, mais je corrige autant que je le peux.

                        Pour ce qui est de Macron (avec un M majuscule), rien ne permet d'affirmer que ce n'est pas une personne avide d'argent. Aimer le pouvoir n'empêche pas d'aimer l'argent. Il l'a bien montré avec ses emplois chez Rothschild.

                        Après, je m'en fiche un peu, mais le faire passer pour un vertueux, je trouve que c'est un peu osé.

                        Mélenchon est un socialiste, comme l'était Macron à une époque, mais clairement, Macron s'est renié depuis ce temps là.