Ce sujet afin de débattre de l'influence que pourraient avoir les Législatives à venir et l'impact qu'elles ont déjà sur certains positionnements politiques. Prenons juste l'exemple d'un Jean Lasalle qui sait qu'il n'a aucune chance, et qui pourtant s'agite beaucoup en ce moment : temps de parole oblige. Si lui ne se positionne pas pour les Législatives, que fait-il dans cette campagne ? J'écrivais ailleurs qu'il sera intéressant de bien observer le résultat de ces Législatives. Je pense qu'il faut aussi regarder dès aujourd'hui les petites manœuvres politiciennes en cours. Ainsi, le PS avec Hidalgo, le PC de Roussel, Nicolas Dupont-Agnan qui est dans le même cas que Lassalle, et avec le même objectif : rester député. Ces Législatives qui risquent de rebattre des cartes, n’en déplaise aux macronistes adoubés sirène du Messie si pur. Qu’en sera-t-il de la majorité présidentielle ? Macron avait tous les pouvoirs en 2017 et les a fort bien utilisés, même s’il n’a pas réussi à mener à termes ses réformes pour des raisons que nous connaissons tous, et dont certaines ne sont pas de son fait : le Covid, particulièrement. En 2017 aux Législatives, LRM et apparentés c’est 350 députés, soit la majorité absolue ; moins de 230 députés chez tous les autres. Un boulevard s’ouvrait alors pour Macron, qui l’avait senti. On se rappellera tous cette démarche assurée lors de sa victoire aux Présidentielles et sa déambulation dans la cour du Louvres, en majestueux ! Seule ombre au tableau, déjà : 57% d’abstention. Mal élue cette Assemblée ?... Quid en 2022 ? Quelles pourraient être selon vous ces Législatives, et quelle pourrait être l’influence, voire quelles pourraient en être les conséquences ? Pensez-vous que Macron a déjà partie gagnée ? Ou cette Présidentielle qui approche, avec une Marine Le Pen klaxonne, un Zemmour qui infuse dans le paysage politique -même faiblement-, un PC qui se positionne, un LR qui espère sauver les meubles, idem pour le PS, sous assistance. Pour ma part, je pense que ces Législatives vont être essentielles. Vraiment. Et même s’il y a peu de chances que LRM & Associés les perdent, pas sûr qu’ils aient la même majorité qu’en 2017. Il leur faudra compter sur les LR et PS compatibles pour faire passer des réformes. C’est ce qu’a une fois encore parfaitement compris Macron, qui en joue. Il est fin politique, on ne peut lui enlever ça. Evidement, personne ne souhaite une cohabitation 2 mois après les Présidentielles, mais il y a malgré tout un risque. Faible, certes. Mais risque. La partie n’est pas gagnée encore pour la macronie.

le chant du cygne, identique au délire de 2017 "macron n'aura jamais la majorité" Or... les Français, après avoir élu leur président, ont l'intelligence de ne pas lui compliquer la tâche, en lui accordant une assise législative plutôt sérieuse. Macron, en 2017, avait réalisé un très joli coup, avec une majorité absolue, sans compter le MoDem, et sur un parti qui n'avait que 48 heures d'existence (LREM, créé juste avant les législatives) Vu le climat politique actuel du pays. Exacerbation des extremes Extreme gauche avec un Mélenchon curieusement rajeuni, mais toujours égal à lui même Une extreme droite bouillonnante, avec 4 acteurs majeurs (Le Pen, Zemmour Filippot et Dupont Aignan) gageons que Macron va faire le plein et augmenter sa puissance de frappe, en s'élargissant sur la droite ET sur la gauche. Curieusement, il se trouve que les Français, à part quelques génies de la politique dans l'électorat (les extrémistes) n'ont PAS ENVIE de compliquer la tâche du président élu, mais, bien au contraire, veulent lui donner les outils nécessaires pour gouverner du mieux possible. Par conséquent, je dirais que les illusions de certains, rêvant d'un résultat aux législatives entravant le macronisme, eh bien ce sont des illusions particulièrement illusoires. Mais, qui sommes nous, pour interdire aux génies de la politique , de rêver un peu?

[supprimé] Donc ta thèse est que Jean Lassalle n’a rien à faire dans cette élection parce qu’il sait qu’il ne sera pas élu. Tu tiens tes jumelles à l’envers. Combien de candidats sur la douzaine de prétendants, sont certains de figurer au deuxième tour ? Deux, trois au mieux. D’autant qu’il y a cinq ans que l’on s’efforce de mettre cela dans la tête des électeurs. Donc pour être logique avec ta thèse, tu devrais t’étonner que les autres, ceux qui savent qu’ils n’ont aucune chance d’être élus, se présentent quand même. Les deux ou trois candidats principaux suffiraient. Et pour être logique avec toi-même, l’élection elle-même est inutile. Un bon sondage suffirait.

[supprimé] Mais, qui sommes nous, pour interdire aux génies de la politique , de rêver un peu? Je te demande ton avis, pas tes états d'âmes.

Sargon Donc pour être logique avec ta thèse, tu devrais t’étonner que les autres, ceux qui savent qu’ils n’ont aucune chance d’être élus, se présentent quand même. Tous ces candidats n'ont pas les mêmes objectifs, c'est étonnant qu'il faille le préciser. Lassalle et Dupont-Aignan ne se bercent d'aucune illusion. Ils sont là pour assurer la présence médiatique qui leur servira de tremplin aux Législatives vu que leurs idées, dont certaines sont présentes en nombre chez d'autres candidats, ne convainquent pas pour l'échéance d'avril. Les partis d'EG : Poutou et Artaud, ne sont là que pour faire valoir et promouvoir leurs idées car c'est le seul moment, pendant la Présidentielle, où ils ont une audience. Pécresse ne peut plus reculer, Hidalgo non plus, et leur seule raison d'exister encore (surtout pour Hidalgo et le PS, d'ailleurs) reste les Législatives où ces deux partis tenteront de sauver les meubles. Comme dit plus haut, comme parmi ces partis il y a des Macron-compatibles, ils pourront encore exister en tant que groupe à l'Assemblée. Les autres : Le Pen, Mélenchon et Zemmour croient en leurs chances, encore que j'ai un peu de mal à lire la stratégie d'un Zemmour. Notamment pourquoi avoir créé un parti si c'est pour disparaître après cette élection qui approche. La LFI aura un groupe à l'AS, le FN je ne sais pas car les législatives peuvent ne pas lui être favorables en raison du mode de scrutin, ce qui est plutôt habituel, tout comme à Zemmour. On peut aussi croire en une fusion des deux et des alliances, localement. Quant à Macron, il aura la majorité, mais pas avec l'ampleur de 2017 car maintenant les Français le connaissent, et ils ont vu comment fonctionnaient les députés LRM pendant cette présente magistrature. Donc je ne crois pas qu'il aura la même majorité : 350 députés en 2017, on fera les comptes en 2022, à l'issue du deuxième tour. Et s'il a une majorité relative, il sera obligé de composer avec PS et LR. Sans oublier le Modem, qui a dû poser ses conditions, déjà.

[supprimé] pourquoi avoir créer un parti Une élection, ça se finance. Merci aux généreux donateurs/adhérents.

[supprimé] j'ai un peu de mal à lire la stratégie d'un Zemmour. Notamment pourquoi avoir créer un parti si c'est pour disparaître après cette élection qui approche. Législatives : Le camp d’Éric Zemmour prépare déjà les prochaines élections et vise 50 circonscriptions ... Philippe Schleiter indique qu’aucune négociation n’a été engagée à ce stade avec le Rassemblement national, puisque « le résultat du premier tour de la présidentielle donnera le ton des discussions ». https://www.20minutes.fr/elections/3257215-20220322-legislatives-camp-eric-zemmour-prepare-deja-prochaines-elections-vise-50-circonscriptions Eric zemmour risque de ne pas arriver en force à la négociation avec le RN.

Je vois une majorité présidentielle vers 380 députés. Modem et Horizons renforçant le camp "macron" pur d'environ 80 députés. Ce qui signifie que Macron aura la majorité absolue, rien qu'avec son parti bizarre. Aux alentours de 290/300 députés Le FN pèsera 22 % des bancs de l'assemblée nationale. Les LR auront fondu sous les 15% Et Mélenchon aura du mal à obtenir 15 députés. Pour Zemmour, j'ai du mal à le situer. Je dirais 5 à 6 députés. La gauche PS, ira majoritairement pointer à Pole Emploi, devenue France Travail. Un très fort regain du Parti communiste sera constaté Quant aux écolos, rien de neuf. Quelques grandes gueules, mais sans plus. Ceux qui ont déjà une forte assise territoriale pourront tenter de maintenir leur siège de députés, mais cela ne suffira pas à contrer la claque de dégagisme que LR et PS subiront - très grande certitude pour cela. Les commentateurs diront : "Edouard Philippe a eu le nez creux, il a bien senti le vent tourner, et il est le seul à proposer une maison, aux réfugiés qui ont fui le parti perdant de Pécresse" Quant aux socialistes, une partie se rangera sous l'aile Macron, et renforcera donc l'empreinte du macronisme dans le terroir politique français. Certains autres socialistes, tenteront de sortir la carte de Mélenchon, mais cela ne durera qu'un temps, car la dictature du vieux chômeur nanti aura vite fait d'excéder les nouveaux venus. Difficile de dire si "PS et LR" garderont leur nom, on a vu cette droite changer de nom tous les 3 ans RPF, RPR, UMP, LR... quel sigle demain? Cette gauche et cette droite devront tot ou tard, faire leur inventaire et leur remise en question, s'ils ne veulent pas disparaitre tout à fait, pour le plus grand bonheur de Macron. Les zemmour and co, ne récupérant que des miettes de cette droite inhumée J'écoute vos points de vues, à votre tour

cheshire-cat Eric zemmour risque de ne pas arriver en force à la négociation avec le RN. Il ne faut jamais douter des alliances, les Législatives sont très propices à ces mariages de raison, et souvent cela procède de trocs, aussi : je te laisse telle circonscription, tu me laisses celle-là. Rien à ce jour ne nous dit si Zemmour et Le Pen ne s'allieront pas çà et là, même s'ils se sont joyeusement frités pendant cette campagne. S'ils veulent un groupe à l'AS, ils n'auront peut-être pas d'autres choix. D'autant que les Législatives sont distantes de plusieurs semaines de la Présidentielle, ce qui n'arrange pas vraiment Macron qui a pensé un moment les rapprocher, et qui y a renoncé par peur qu'on l'accusede magouilles politiciennes (source : Le Canard enchaîné ).

Sur le terrain, le RN et Reconquête n'ont que très peu de candidats de renom et de de valeur à présenter. Ces deux partis vont avoir du mal, et une fois de plus pour le RN, à briller. Par contre l'hypothèse d'un scénario sans majorité est plausible, avec une alliance large de ceux qui iraient à la soupe de la gauche macroniste (Le Drian) à Précresse et Bertrand est plausible.

Cela risque d'être compliqué pour Zemmour, oui. Mais avoir mis en branle tout ça pour rien, juste parce que son égo a pris le dessus un moment, et que les flatteurs, à défaut de vivre à ses dépens, lui ont laissé croire qu'il était l'homme providentiel serait juste un énorme gâchis, déjà sur le plan financier. Macron aura sa majorité, le contraire serait étonnant. Mais sera-t-elle solide en toute circonstance vu qu'elle ne sera pas pas seulement constituée par LRM et Modem, et je ne suis pas si sûr que ça de la fidélité d'un Philippe qu'il n'a pas toujours épargné et qui été remercié, malgré tout. Alors certes, Macron lui fait du pied, notamment avec sa retraite à 65 ans, mais voilà, les alliances ça se change.

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L'impact des Législatives

tieumz

L'abstention est monstrueusement élevée aux législatives, et cela profite mécaniquement au vainqueur de la présidentielle.

Aller, je maintiens le 400.

[supprimé]

tieumz L'abstention est monstrueusement élevée aux législatives, et cela profite mécaniquement au vainqueur de la présidentielle.

Aller, je maintiens le 400.

Tu sais c'est quoi le pire?

C'est que si Macron obtient 400 sièges affidés, ce sera nettement plus compliqué pour lui (dissensions internes obligatoires, et probabilité de groupes frondeurs très fournis)

Danger!
Déjà 350 ce sera dur à gérer.
J'espère pas bcp plus.
Mais au moins, toi et moi, on discute pas de la logique "législatives" telle qu'elle a été con!çue dans notre V ème République.

[supprimé]

tieumz Le problème c'est que tu mets tout le monde là-dedans, y compris des députés qui pourront ne pas toujours être d'accord avec telle ou telle mesure. Donc il aura certes une majorité, mais relative, et il devra donc transiger sur certains points, ce qui veut dire accepter certains amendements qui n'iront pas forcément dans le sens souhaité.

[supprimé]

tieumz est le plus mobilisé lors des élections,

je ne suis pas d'accord, les fans de Marine étaient extrêmement mobilisés.
Quant aux troupes de Mélenchon, lui non plus n'a pas raté le tocsin.

Autre chose de très singulière dans ces élections, le triple phénomène "vote utile)
Mélenchon qui ramasse tout le vote utile de la gauche
Le pen qui ramasse tout le vote utile de l'extreme droite
et Macron qui ratisse plus large que le centre pur.

tieumz

[supprimé]

Oui ils étaient mobilisés à la présidentielle.

Comme d'hab', les électeurs du RN et de LFI repartiront massivement dans l'abstention.

Pas ceux de Macron.

Pour ce qui est des dissensions interne, je n'y crois pas plus que ça, à part 3-4 électrons un peu plus libre que les autres, les autres seront ce qu'ils sont et représentent: consensuels, soumis et obéissants.

[supprimé]

[supprimé] Donc il aura certes une majorité, mais relative,

le futur, c'est le futur
Vos rêves et vos filtres, c'est vos rêves et vos filtres

tieumz

[supprimé] Donc il aura certes une majorité, mais relative, et il devra donc transiger sur certains points, ce qui veut dire accepter certains amendements qui n'iront pas forcément dans le sens souhaité

Sur tous les sujets clés, je ne m'inquiète pas trop pour le comportement de sa majorité.

[supprimé]

tieumz Comme d'hab', les électeurs du RN et de LFI repartiront massivement dans l'abstention.
Pas ceux de Macron.

Voilà ! C'est là-dessus que se fera la différence, non sur cet amour immodéré des groupies macronistes. Encore une fois, ces abstentionnistes vont jouer un rôle important. Il suffira d'appliquer un coefficient pour voir ce qu'il en est du soutien à l'Emmanuel. 38%* au second tour, c'est déjà un bon signe.

ed : * de la présidentielle

tieumz

Laurent Azoulai et Boris Venon démissionnent du parti socialiste (irrités par les discussions en cours avec LFI).

Ces négociations sont salutaires car elles vont clarifier, encore, les positions de ceux qui voulaient courir plusieurs lièvres à la fois.

katou

Jiminy Il faut arrêter de faire croire que Macron est de droite

Macron est de la gauche nantie et maintenant il tend vers le wokisme. Il pourrait très bien être à la place deTrudeau.
Il peut tout à fait faire des alliances avec des (in)soumis comme avec des verts. Il ne fera jamais d'alliance avec la droite traditionnelle qui refuse de pencher à gauche.

Pene

katou le wokisme

Islamogaucho-wokisme, attention au terme.

[supprimé]

katou la droite traditionnelle qui refuse de pencher à gauche.

La droite traditionnelle a déjà rejoint Macron, voyez le vote chez les sarkozystes et fillonnistes.

Par contre, il faut avoir une sacrée imagination pour insister à ranger Macron chez les gauchistes, ou même la gauche caviar.

Macron est un libéral assumé
Un exemple?
Sa réforme sur le droit du travail, dès sa prise de fonction.

Mais si ça ne suffit pas pour expliquer, cela sous tend que rien ne suffira

katou

[supprimé] La droite traditionnelle a déjà rejoint Macron, voyez le vote chez les sarkozystes et

Sarkozy c'est "attention,. avec moi bla bla ". On a vu que du vent.
Sarko avait mis dans son gouvernement des gauchos. C'est la droite gauchisante.

grishka

[supprimé] La droite traditionnelle a déjà rejoint Macron, voyez le vote chez les sarkozystes et fillonnistes.

Nan, on te parle de la "vraie droite" ©️
Au moins Zemmour pour avoir de la vraie droite. Dans 5 ans, la "vraie droite" ©️ se sera au moins Attila.

bianchi51

katou
Afin de respecter l'ouverture promise lors de sa campagne mais ils ont été remplacé par des éléments bien de droite.

[supprimé]

De fortes dissensions apparaissent entre Edouard Philippe et Emmanuel Macron.

Le clan Philippe se dit surpris du peu de discussions.
Donc? Macron veut rassembler mais pas avec Edouard Philippe?

[supprimé]

[supprimé] De fortes dissensions apparaissent entre Edouard Philippe et Emmanuel Macron.

Hé bé, à peine en lice et déjà en froid. va falloir qu'il fasse profil bas le Président s'il veut une vraie majorité.

Pour info, le sondage Inter-Harris (je crois...) de mardi obtient entre 330 et 360 députés pour Macron, alliés compris.

330 me paraît encore beaucoup.

grishka

tieumz 380 me parait beaucoup.
Les français ont l'habitude de donner une majorité au président élu, je ne vois pas pourquoi cela changerait... et il y a une baisse de motivation pour voter aux législatives mais moindre pour le parti vainqueur des présidentielle.
Donc oui, certainement une majorité pour Macron.

[supprimé]

grishka 380 me parait beaucoup.
Les français ont l'habitude de donner une majorité au président élu, je ne vois pas pourquoi cela changerait... et il y a une baisse de motivation pour voter aux législatives mais moindre pour le parti vainqueur des présidentielle.
Donc oui, certainement une majorité pour Macron.

Les sondages parus ce jour ont tendance à désigner une certaine schyzophrénie chez l'électeur.
Je ne veux pas contester ces sondages, mais ils m'égarent un peu (61% des français veulent une majorité d'opposition, et 55% trouvent que macron réélu est une mauvaise chose)

[supprimé]

grishka Nan, on te parle de la "vraie droite"

Hé oui, c'est ça le malaise.
Le fillonnisme, c'est de la fausse droite.
Ciotti s'est gauchisé beaucoup, au contact de la Pécresse.

Il faut réinventer l'extrémisme de l'extreme droite.
Zemmour a cédé sur la migration des ukrainiens, il a avoué que quelques uns, pourquoi pas.

En plus, il a hésité à affirmer que tous les musulmans étaient islamistes.
Ca se gauchisse.
Vivement un une vrai e représentant e de la vraie droite.
Marre du wokisme gauchisant.

grishka

[supprimé] Je ne veux pas contester ces sondages, mais ils m'égarent un peu (61% des français veulent une majorité d'opposition, et 55% trouvent que macron réélu est une mauvaise chose)

D'après les sondages, les programmes TV préférés des français sont les documentaires.
Je laisse chacun vérifier ce qu'il en est au niveau des audiences...

tieumz

[supprimé] (61% des français veulent une majorité d'opposition, et 55% trouvent que macron réélu est une mauvaise chose)

Rien de surprenant encore une fois, les mécontents vont peu voter de toute façon, les 39% seront mobilisés.

cheshire-cat

[supprimé] 61% des français veulent une majorité d'opposition,

Certes, mais quelle majorité ?
Les sympathisants lepénistes veulent-ils d'une majorité mélenchoniste ?
Les sympathisants mélenchonistes veulent-ils d'une majorité lepéniste ?
Y a-t-il une majorité de Français qui veut une vaste coalition rouge-brun ?

Neodadais

[supprimé] 61% des français veulent une majorité d'opposition

Quelle surprise ? C'est peu ou prou la somme des Melanchonistes et des Lepénistes...

[supprimé]

grishka Je laisse chacun vérifier ce qu'il en est au niveau des audiences...

Mdr! je ne savais pas ton info.

Mais ça parait assez réaliste oui!
Un peu comme "je regarde jamais BFM, et je lis jamais Voici" pour jouer un peu.

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