[supprimé] Petit rentier seulement, pas gros rentier.

blobfish

En fait ton programme, c’est l’autogestion à l’usage des enfants de douze ans et des individus qui n’ont rien compris à la vie des entreprises.

Tu dis, entre autres considérations irréalistes : « Si on arrêter de virer à tout bout de champs ses employés (sic) ».

À t’en croire, licencier son personnel est un jeu de société pour un employeur. Je crains que tu n’aies qu’une vue très approximative du Code du travail et de la vie des entreprises et des obligations qui s’imposent au patronat.

Tu dis également : -« … si les salaire serait plus élevé et donc plus attrayant,

Si le patronat fait la pluie et le beau temps dans l’entreprise, c’est simplement parce que les établissements et les outils de production appartiennent audit patronat. Et il est délicat de toucher au droit de propriété. L’on peut considérer que ce droit de propriété est immoral et abusif. Mais dans ce cas, il nous reste la vie des populations cannibales d’il y a un million d’années. Ce serait mieux ? L’on peut imaginer un socialisme à « visage humain », mais il reste à l’inventer, et surtout à l’imposer. Ce qui par essence est une atteinte au droit de propriété.

Si tu mets ensemble les employés d’une entreprise, crois-tu que la « sagesse » qui émanerait de cet aéropage serait capable de réunir tous les avis et d’imposer les meilleurs ? Plaisanterie, camarade ! Si tu as dix salariés, tu recueilleras quinze avis différents. Décisions prises à l’AK 47 ou au Tavor T 21 ?

Quant à ton exemple de partage équitable des bénéfices, tu aurais certainement moralement raison sur le fond. Mais sûrement pas sur la forme. Un seul exemple réel de cet « arrangement » s’est produit sur la planète et a tenu plus d’un siècle. Les kibboutzim israéliens. Mais ils ne s’adressent qu’à des volontaires conscients de la substance du jeu auquel ils jouent. Ce qui exclue d’office les neuf dixièmes de la population, occidentale ou orientale.

Cricri

Les patrons, aujourd’hui, souffrent-ils des 35 heures ?

brisdeglace Cela dépend lesquels. "Les patrons" ne veut rien dire, il n'y a rien à voir entre le cafetier et le boulanger mes voisins et le patron de la BNP ou celui de Total Energies.

[supprimé]
C'est faux.
Pour beaucoup, un patron c'est un patron.
même le cafetier, c'est un type élitiste qui s'en met plein les fouilles, comme le type du fond du conseil d'administration d'April Assurances

[supprimé] Cela dépend lesquels. "Les patrons" ne veut rien dire, il n'y a rien à voir entre le cafetier et le boulanger mes voisins et le patron de la BNP ou celui de Total Energies.

Une réponse d’expert...mais tout dépend lequel. « L’expert » n'ayant aussi rien à voir entre le pipoteur et le blablateur,
et la pointure qui fait autorité dans son domaine de compétence.

C'est un sujet récurrent et qui pose toujours autant question lorsque l'on entend dire qu'il y'a beaucoup de postes à pourvoir et toujours autant de chômeurs. Il y'a effectivement une proportion d'entre eux qui se complaisent dans leur situation, se contentant des allocations qui leur sont généreusement offertes sans contrepartie. Les motifs sont variables, brisés de la vie, profiteurs, ceux qui font partie d'une branche déjà saturée ou qui n'ont plus le profil adéquat...

Trop de patrons considèrent comme un crime de lèse-majesté que leurs emplois ne trouvent pas preneurs. Il y a surement d’excellentes raisons pour que les candidats ne se précipitent pas sur les emplois proposés. Les patrons doivent faire un examen de conscience pour trouver ce qui cloche.

gth La sociéité aussi peut se poser des questions; quand tu expliques en boucle que certains job sont indigne de la haute personne qu'est le français, c'est toujours plus compliqué pour ce français de redescendre à la réalité.
De même un prof de DUT qui explique à ses élèves qu'ils méritent plus de 2500€ net à l'embauche est un fieffé abruti.

sangtriste Vu le difficultés de recrutement du moment, pas si abruti que cela. L'abruti du moment est plutôt le DG de boîte d'ingénierie et consulting qui propose 30 k€ bruts à des ingénieurs grandes écoles en IDF, se plaint de n'en trouver guère et de ne jamais les garder bien longtemps.

brisdeglace vu la qualité de vos prestations, vous devriez être plus modeste et plus poli.

[supprimé] qui propose 30 k€ bruts à des ingénieurs grandes écoles en IDF

D'où sortez-vous ces chiffres?
Un ingé profil grandes écoles c'est 45-50 k€ en IDF.

https://www.usinenouvelle.com/editorial/classement-2022-les-ecoles-d-ingenieurs-qui-offrent-les-meilleurs-salaires-de-sortie-sont.N1175177

Un ingé en sortie d'une grande école ne postule pas à des boîtes qui vendent de l'aliment pour volailles au bourg du canton.
Donc votre propos est déconnecté des réalités.

[supprimé]

Dans l'agglomération où je vis un éboueur en fin de carrière émarge à 30K€ nets par an (principalement grâce aux primes diverses). C'est mérité. Mais du coup c'est plus intéressant en salaire horaire de conduire un camion 25h/semaine que d'être ingénieur sur-diplômé 50h/semaine

France1982 Dans l'agglomération où je vis un éboueur en fin de carrière émarge à 30K€ nets par an (principalement grâce aux primes diverses). C'est mérité.

Pourquoi un éboueur en fin de carrière touche t il plus qu'un débutant? Il est plus rentable?

Rappelons tout de même que l'estimation du nombre d'offres d'emploi non pourvues se situe aux alentours de 300 000 - 350 000. A comparer avec les 3 millions de chômeurs (uniquement catégorie A).

SagesseLiberale

Du blabla.
Déjà, les chiffres récents ne sont pas publiés (derniers, vers février)
D'autre part, on est au démarrage d'une grosse crise mondiale avec grosse accalmie de l'activité et du marché du travail.
Malgré tous ces aléas, le marché de l'emploi ne s'est jamais aussi bien porté, durant ce siècle actuel.

Rappelons que la France est l'unique paradis au monde pour les chômeurs.
Partout ailleurs, un chômeur est radié au bout de six mois ou un refus d'offre.

Et surtout, les allocs ne sont pas éternelles, comme c'est quasi le cas, en France.

sangtriste

Pas question de rentabilité. Juste de grille indiciaire (et pour les grosses agglos de primes). Quand tu es dans le même service depuis 20 ou 30 ans, normal de toucher plus que quand tu viens d'y rentrer.

[supprimé]

Moi ce n'est pas que je ne fais pas d'effort, mais c'est que mon psychiatre estime que je ne suis pas assez stabilisé dans ma maladie psy pour reprendre un travail. Donc il y a aussi des cas comme moi, alors français, soyez plus compréhensif svp ...

[supprimé]

[supprimé] Du blabla.
Déjà, les chiffres récents ne sont pas publiés (derniers, vers février)
D'autre part, on est au démarrage d'une grosse crise mondiale avec grosse accalmie de l'activité et du marché du travail.
Malgré tous ces aléas, le marché de l'emploi ne s'est jamais aussi bien porté, durant ce siècle actuel.

Rappelons que la France est l'unique paradis au monde pour les chômeurs.
Partout ailleurs, un chômeur est radié au bout de six mois ou un refus d'offre.

Et surtout, les allocs ne sont pas éternelles, comme c'est quasi le cas, en France.

Là on est plutôt dans le fantasme voire les fakenews !

Par exemple, au Danemark, la durée d'indemnisation est de 24-36 mois en fonction des situations, aux Pays-Bas de 38 mois, en Espagne de 24 mois.

La durée moyenne de chômage est de 13-14 mois, on est loin du fantasme des « chômeurs à vie ».

Enfin, concernant les « bons » chiffres du chômage, j'avais soulevé dans un fil que comparé aux autres pays, ce n'est pas terrible . Ce n'est pas que je sois très friand de comparaisons internationales (avec souvent des biais) mais comme on les utilise souvent à propos de tout et de rien...

Il est certain qu'il existe des chômeurs professionnels qui préfèrent se la couler douce au lieu de chercher du travail, mais dans l'ensemble, la grande majorité des chômeurs ne demande qu'à travailler.

Il est tellement facile d'appeler les chômeurs fainéants surtout quand on a jamais été au chômage. Combien de ces Français médisants ont connu le chômage dans leur vie ? Il faut vraiment avoir été au chômage pour comprendre cette situation. Ce n'est pas la faute des chômeurs s'il y a du chômage en France et si le boulot se fait de plus en plus rare pour un grand nombre de nos compatriotes.

themis-301 Débat de gens débiles qui ne comprennent même pas qu'avec 4000 € par mois et 12 à la maison, on est en grande précarité.
La vraie question est de savoir si les 10 enfants sont la conséquence de la pauvreté intellectuelle des géniteurs ou la conséquence des aides familiales au seul profit des géniteurs.
Dans les deux cas, la société a montré sont impuissance à éviter ces situations , il est donc temps de changer les choses.

chevalier-du-temple Dans un pays qui n'a déjà pas assez d'emploi pour sa population, qui continue à promouvoir la croissance démographique et qui souhaite allonger le temps de travail par individu, celui qui ne passe pas par la case chômage est un nanti, limite un asocial! :-)

[supprimé] il faut arrêter de faire des enfants surtout lorsque les parents indignes prennent des paris sur l avenir en matière d employabilite

jack127 quel discours tronqué les allocation ce n est pas un cadeau, c est une assurance que chacun se paie. Et comme toujours avec les fonctionnaires, on a droit à une prestation où service au rabais avec force flicage et culpabilisation. Au début, l agent de pôle emploi était payé à nous trouver un travail comme prospecteur placier et avec le temps et la naïveté de l opinion, aujourd'hui il contrôle et donne des avertissements sans en foutre une. C est au chômeur de se chercher un travail et avec une obligation de résultat. On marche sur la tête

chevalier-du-temple ces médisants sont souvent les mêmes qui touchent les aides au monde paysan ou les aides covid avec petit bémol et petite différence notoire, des chèques à 6 zéros derrière car ils s autoproclament les piliers de voûte de l économie et les héros de la nation patriotique qui leur est redevable