[supprimé] Larcher est une girouette très lente.

J'ai comme l'impression que nous commençons à assister au bal des girouettes et une épidémie de "manipulite" va frapper de nombreux journalistes et hommes politiques.

stm Cette une façon de se construire une port de sortie.

Cette idée aussi de laisser au parlement des questions qui demandent des réactions rapides.
Le temps de promulguer une loi, elle risque d'être obsolète, et il en faut une nouvelle pour la modifier ou l'abroger.
Pour ce genre de choses, il faut confier les affaires à l"exécutif.
Il faut que le parlement confie un certain nombre d'outils à l'exécutif qui décidera de l'usage qu'il faut en faire.

    • [supprimé]

    cheshire-cat Tout à fait. Il faut décréter l'état d'urgence (ou la loi martiale) et confier les pleins pouvoirs à l'exécutif.

    Kruiss38 Le nouveau subvariant d'omicron, BA2, se veut furtif, et donc indétectable au test PCR.

    Il faut lire et comprendre les sources que vous citez.

    Qualifié de variant furtif à tort. BA.2 est dépourvu des mutations sur la protéine Spike et c'est la raison pour laquelle, il a échappé aux tests qPCR. Ce test avait été utilisé pour estimer la vitesse de propagation d'Omicron. Indétectable, BA.2 a ainsi été décrit à tort comme une "variante furtive".

      cheshire-cat

      Je ne regarde jamais qu'une source.... d'autres sources confirment qu'il est quasi indétectable aux tests PCR, et peut donc passer inaperçu.

        • [supprimé]

        Kruiss38 Je ne regarde jamais qu'une source...

        Bonjour,

        j'ai la fierté de n'avoir jamais visionné le moindre site anti vax. Que Dieu et Jupiter m'en gardent.

        En revanche, lorsque tu tiens un site anti vax, c'est pas la peine d'aller en chercher un deuxième.

        Avec la production de stm, et les autres, on a très vite compris que rien qu'un seul site anti vax, était extrêmement prolixe, avec des fausses news, provenant de partout et de nowhere...

        l'avalanche de débilités, commence sérieusement à nous saturer.

        comme le coup de métronome qui nous dit que pass sanitaire était amplement suffisant, comme si les scientifiques, début décembre étaient carrément rassurés et certains de l'innocuité du omicron... pff...

        Comme je le lui ai fait remarquer, il aurait pu bruler 115 voitures y a 4 mois pour contester le pass sanitaire, mais maintenant, il dit c'était suffisant, parce que maintenant, c'est le pass vaccinal qu'il trouve scandaleux.

        Bref...
        je l'ai compris, pour que le monde entier se débarrasse enfin des anti vax, il va falloir se débarrasser du covid d'abord

        Metronome On sent les types fébriles qui ont la culpabilité qui entre -enfin!- dans leur Univers mental.

        Dans un cas, on a une cause certaine qui donne un effet certain.
        De l'autre, une concomitance temporelle sans causalité démontrée.

          Kruiss38 d'autres sources confirment qu'il est quasi indétectable aux tests PCR,

          Certainement des sources journalistiques qui se copient les unes sur les autres et s'emballent pour ne pas rater un scoop.
          Le nombre seul ne constitue pas un bon critère de vérité.
          L'article que vous donnez réfute justement ce qualificatif de furtif qui s'était, dit il, répandu dans les médias.
          D'après ce qu'on peut en comprendre, il s'agirait d'un variant non signalé par les tests visant spécifiquement à discriminer le variant omicron des autres.
          Il ne doit pas être difficile de remonter à la source de la source.

            cheshire-cat

            Je m’inquiète de la pensée unique de certaines personnes ici… pas vous, mais presque.

            C’est de l’info que je communique, un point c’est tout.
            Omicron est en 3 versions, BA1, BA2, BA3…

            Il faudrait peut être compléter par des tests salivaires pour le BA2
            https://www.theguardian.com/world/2021/dec/07/scientists-find-stealth-version-of-omicron-not-identifiable-with-pcr-test-covid-variant

              Kruiss38 C’est de l’info que je communique, un point c’est tout.

              En la déformant, l'article du Guardian confirme ce que j'avais compris : il s'agit d'un variant difficile à distinguer et non à détecter.

              grishka

              Pour ma part je n'ai jamais encouragé les personnes âgées ou fragiles à ne pas se vacciner, bien au contraire, en revanche je persiste à penser que les autres, et en particulier les enfants et jeunes adultes en bonne santé, ne doivent pas se vacciner étant donné le risque quasi nul de forme grave de covid qu'ils encourent, tandis que le vaccin peut donner des effets secondaires plus ou moins sérieux et même parfois mortels (malgré vos dénégations) quel que soit l'âge du vacciné.
              J'aurais un autre discours si le vaccin était vraiment efficace sur les transmissions, mais vous savez aussi bien que moi qu'il ne l'est pas.

                Metronome J'aurais un autre discours si le vaccin était vraiment efficace sur les transmissions, mais vous savez aussi bien que moi qu'il ne l'est pas.

                Toujours la même rengaine depuis le début des vaccinations.
                Nous autres savons que la vaccination est efficace contre la contagion, même si cette efficacité n'est pas de 100 %, et même si cette efficacité a tendance diminue avec les nouveaux variants.

                • stm a répondu à ça.

                  cheshire-cat
                  Les pays les plus vaccinés sont les pays avec le plus de cas de contagion mais "Nous autres savons que la vaccination est efficace contre la contagion" ?

                    stm
                    Nous savons aussi que cette façon d'estimer l'efficacité d'un vaccin est logiquement défectueuse.
                    J'ai maintes fois expliqué comment on calcule l'efficacité d'un vaccin, et même explicité des exemples de calcul.
                    Cela donne des résultats concordants sur divers jeux de données.

                    Témoignage personnel:
                    Ma maman a eu une crise de coliques néphrétiques avant-hier.
                    Elle s'est retrouvée aux urgences et là surprise pour elle, une infirmière l'informe qu'elle est positive au covid (l'infirmière, pas ma maman) mais qu'elle est vaccinée et de ce fait elle peut venir travailler si elle n'est pas symptomatique.
                    J'ai fait remarquer à ma chère mère que le personnel soignant négatif-covid mais non vaccinés n'est pas autorisé à travaillé.
                    C'est la même logique que l'histoire Bourdin/Castex avec un voyageur vacciné et positif qui est autorisé à prendre le train, alors que non-vacciné négatif ne peut pas.
                    Tout ceci n'a aucune logique sanitaire, mais une logique d'obéissance/récompense.
                    Les vaccinés sont obéissants donc doivent être récompensés et les non-vaccinés sont désobéissant donc doivent être punis.

                      stm Les vaccinés sont obéissants donc doivent être récompensés et les non-vaccinés sont désobéissant donc doivent être punis.

                      On ne va quand même pas se plaindre qu'un début de soupçon de méritocratie touche notre pays; il faut jouer à fond le jeu afin de pouvoir généraliser ensuite...

                      • stm a répondu à ça.

                        sangtriste
                        Je vois une différence entre le mérite et l'obéissance.
                        Un pommier qui vient en aide à une personne a du mérite.
                        Une personne qui obéit lorsque on lui demande de creuser un tour puis de la remplir avec la même terre etc....... est obéissant, je dirais même, que c'est son seul mérite 😀

                          • [supprimé]

                          Bonjour, vivement que l'idéologie anti vax pass, disparaisse du paysage car c'est insupportable de voir toujours les mêmes déformations, et mensonges criminels.

                          Le COVID, ensemble des variants, n'a pas visé que les personnes âgées et personnes fragiles

                          Le Covid a frappé aussi des gens en parfaite santé et même des enfants.
                          Le Covid long, est une cochonnerie qui traine et handicape parfois sérieusement

                          Le Vaccin ne tue pas, ou si peu que c'est une honte de le dire
                          Non, au début de la pandémie, les scientifiques attachés à surveiller cette bestiole, n'étaient pas au bout de leur peine et n'ont jamais cessé de découvrir au fur et à mesure l'originalité de ce virus.

                          Et pour finir, NON, le gouvernement français n'a pas fait n'importe quoi, pour gérer cette pandémie. Le gouvernement s'est adapté au gré des connaissances acquises sur ce virus et ont fait le maximum pour protéger la population, malgré quelques couacs au démarrage, notamment à cause du stock de masques qui étaient périmés depuis dix ans.

                          Quand j'entends les avocats télé brailler que c'est une atteinte à la liberté, parce que le vaccin n'est pas obligatoire, je dis que ces gens méritent de savoir de près, ce qu'est réellement le Covid.

                          Comme l'a dit une entrepreneuse (chef d'entreprise, pas une prostituée) Pour aller à l'école, il y a 11 vaccins obligatoires
                          Un imbécile a répondu "oui mais là c'est normal parce que ces maladies tuent"

                          l'entrepreneuse a répondu "la rubéole tue? les oreillons tuent?"

                          En revanche, le covid a tué plus de 5 millions de personnes dans le monde.
                          Et j'ose même pas imaginer combien il aurait fait de morts sans que les vaccins ne soient administrés.
                          Alors taisez vous une bonne fois pour toutes, les anti vax, anti tout.

                          Et dites merci à votre gouvernement qui en France, a géré au mieux ce fléau.

                          C"'est tout ce qu'il y a a dire.
                          Merci

                          stm Une personne qui obéit lorsque on lui demande de creuser un tour puis de la remplir avec la même terre etc....... est obéissant, je dirais même, que c'est son seul mérite

                          C'est déjà un mérite; s'il se rebellait et refusait cette activité, que ferait on d'un très grand nombre de fonctionnaires? ;-)